Tentando um debate racional sobre Belo Monte

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Será que é possível, sem envolver atores globais?

Fiquem com a entrevista do professor Oswaldo Sevá ao Ação Nacional, a primeira de uma série de posts que este site dedicará ao assunto:


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Comentários

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Francisco Ícaro

Rapaz, eu posso estar errado… Mas debate não é feito com duas ou mais pessoas? E que tipo de imparcialidade se pode extrair de um militante? E, claro, pode sim existir imparcialidade, mas onde ela estava durante os cinco vídeos? O discursos estava revestido de uma opinião clara, a não construção da usina. Ele ironiza as partes em que as ideias de construção são cogitadas e não trata de verdade daquilo que ele, como engenheiro e professor, nos deveria informar. A energia é essencial ou descartável? Ah, vá lá, cara! Ele querer usar como argumento que o país não seria tão bonito quanto se construíssemos a naquela região hidrelétrica.

malba tahan

Seria importante também o acesso aos FATOS que supostamente garantiriam que com a mera reforma dos linhões e das turbinas já instaladas, conseguiríamos economizar o montante gerado por belo Monte. tais reformas são necessárias: não disputo o fato, bem como uma politica de uso correto da energia ( principalmente pelos GRANDES CONSUMIDORES, mas aí a briga seria muito boa – e gostosa de ver – entre o governo,as classes altas e os grandes capitalistas).

Enquanto esperamos isto é preciso tocar a vida: os guaraní e os mendigos de São paulo precisam urgentemente melhorar de vida, os rios que atravessas nosss principais metrópoles necessitam ser limpos, as linhas de metrô expendidas para que economizemos a nossa conta -petróleo e minimizemos a emissão de gases-estufa e para quem não tem carro consiga deixar menos que um quinto do seu dia no transito caótico das nossas capitas. E tudo isso necessita de ENERGIA e o melhor meio que hoje possuímos para obt~e-la ainda são os rios. Visto sob este aspecto penso que o problema é auto-explicativo!…

malba tahan

vamos falar Sério 12:

No caso concreto de Belo Monte, a tecnologia utilizada será a de fio d´água, que minimiza o tamanho do lago a ser construído, bem como a inundação da mata nativa. Ademais, o próprio mapa que o professor exibe nos mostra claramente que a barragem será efetuada FORA das áreas indígenas. As ootras usinas, mais agressivas foram descontinuadas e não fazem part Pelos estuds até o momento apresentados, ela não invadiria as ditas áreas. Se esta informação estiver errada, por favor que sejam mostrados OS FATOS que a contradizem, não as meras OPINIÕES.

malba tahan

vamos falar sério 11:
a biomassa é um concorrente de porte, principalmente no que tange às necessidades energéticas da frota automotiva, mas não devemos nos esquecer que pode ser voraz consumidora de água (outro recurso bastante problemático no planeta hoje) como é o caso do biodíesel produzido a partir da soja e que compete, no espaço agrícola, com a produção de alimentos, impondo portanto alguns compromissos quantitativos ( de nada adianta abundãncia energética se passarmos fome).

O reatamento do namoro com a energia nucear, que dada da década de 1990, não resistiu à explosão de FUKUSHIMA. este fato nos lembrou – à todos – das imensas vulnerabilidades desta tecnologia.
Aenergia hidrelétrica, desta forma, se apresenta como a mais vantajosa sobre vários aspectos. Não digo que seja isenta de problemas, mas os problemas que ela gera são bem menores que os apresentados por outras fontes e bem mais manejáveis

malba tahan

vamos falar sério 09:

Do petróleo, todos já sabemos os problemas: poluição, não renovabilidade, produção concentrada em poucas áreas do planeta – a maior parte delas em ponto de ebulição política, aumento vertiginoso de custo nas últimas duas décadas 9 grosso modo de U$ 20,00 para U$ 100,00o barril). Além diso trata-se de um material muito nobre para ser simplesmente queimado como fonte de energia. Se uso futuro mais adequado seria como fonte de matérias primas para a química fina. As chamadas ENERGIAS ALTERNATIVAS (eólica, solar, solar elétrica, células de hidrog~enio, etc.) são charmosas, interessantes mesmo para se COMEÇAR um processo de desconcentração da produção energética, mas infelizmente não podem atuar como fornecedoras primárias das necessidades energéticas. A razão é simples: precisaríamos, por exemplo de no mínimo 5-6m2 de coletor solar para tomar um simples banho. Elas podem ser úteis, porexmplo, para fornecer pequenas instalações humanas, semáforos, torres de retransmissão de sinais e comunicação, mas não poderiam fornecer o montente principal do consumo.

malba tahan

Vamos falar Sério 07:

Assim, para que a MAIORIA do povo brasileiro atinja um patamar mais decente de vida ( e não falo aqui de "luxos", mas sim de coisas básicas, como desenvolvimento urbano, transportes de massa, educação, saneamento, comida de boa qualidade e preço acessível e até mesmo de PRESERVAÇÃO AMBIENTAL) necessitaremos de MAIS e não de MENOS energia. É uma consequencia simples da 1a. e da 2a. leis da termodinâmica. Como conseguiremso? As opções não são tantas assim: petróleo, biomassa, energia solar e eólica, hidroelétrica e nuclear.

malba tahan

vamos falar sério 06:

O Brasil não precisa da energia de Belo Monte? O grosso de sua produção será usado para "exportar energia" abaixo do custo para os países desenvolvidos, famélicos por alumínio, gusa, níquel e manganês? Por favor, mais uma vez, onde estão os números? A população brasileira está hoje em torno de 190 milhões de habitantes e nosso consumo per capita de energia é cerca de 35-40% do consumo dos países capitalistas desenvolvidos ( pior: o consumo varia com a classe de renda – quem é mais rico consome muito mais que o pobre). Se quisermos melhorar a qualidade de vida da GRANDE MAIORIA do povo brasileiro, precisaremos de mais energia injetada na base da pirâmide social, que, ao contrário do que diz a propaganda oficial do governo, não pertence ainda à classe média, em termos globais, mas sim mal chegou a romper a barreira da pobreza ( R$ 1200,00 correspondo, no fim das contas a U$ 650,00 apenas)

malba tahan

vamos falar sério 05:

Isso que dizer que devemos jogar fora os coletores solares? de modo algum, mas é preciso fazer um balanço muito prteciso do seu uso e descarte. Além disso esta tecnologia só produz energia durante o dia e nos dias ensolarados, umperíodo que vai, grosso modo das 09:00 h às 15:30 nas latitudes brasileiras 9 quando o Sol está baixo, nenhum coletor solar funciona bem). Para compensar esta produção intermitente, é necessário acoplar ao sistema baterias e equipamentos capazes de armazenar a energia gerada, para que se possa utilizá-la quando não hover sol: mais custos energéticos ( as baterial, por exeplo são grandes vilões ecológicos). é preciso levar as contas até o fim1

malba tahan

vamos falar sério 04:

E as pessoas que moram nas periferias de todas as grandes cidades brasileiras? Não mereceriam também água limpa e esgotos tratados? como se faz isso sem ENERGIA? pela única força do espírito?
Os painéia solares são maravilhosos certo? certo. Podem absorver quase a totalidade de toda ea energia solar que incide sobre eles, o que daria, nas latitudes médias brasileiras, algo como 600 -700 W/m2. Bom né? São a "salvação da lavoura? Não não são> Precisam ser produzidos com diodos fotovaltácos, que, posr sua vez, necessitam de silício dopado com f´sforo, germânio, etc. Um produto industrial que está longe de ser "limpo" ecológicamente. É preciso mais uma vez QUNTIFICAR, ver quanto custa, energéticamente produzir uma placa solar, quanto tempo ela vai durar, o que fazer com seus resíduos, etc., etc.,

malba tahan

vamos falar sério 03:

Uma coisa que me estranhou muito na longa entrevista do professor, foi justamente a completa AUSÊNCIA de qualquer argumento quantitativo, até mesmo num ponto crucial , quando ele contesta uma ministra do governo, que mais adiante considera uma pessoa séria, como incompetente na matéria.

Coitados dos índios: sim, coitados. principalmente os guarani que podemos ver, totalmente mendicantes e ébrios, na rua senador feijó e cercanias, em São paulo, tentando vender cestarias com os piás ao colo. Suas aldeias também não mereceriam Proteção? a mesma que temos que dar ao xingu e a outras áreas indígenas?

malba tahan

Vamos falar sério 02:

Um fato básico da ciência são as quantificações, os números. precisam ser interpretados, é claro, mas são eles que, em última instãncia, decidem.. por exemplo: represas hidroelétricas geram metano? sim , geram. O problema é QUANTO e a qual taxa!. Outros hábitos corriqueiros entre nós também geram poluentes tipo metano ( o uso de embalagens plásticas, p. ex., ou as emissões dos motores dos automóveis) em quantidades e taxas MUiTO MAIORES que as hidrelétrcas e ninguém diz nada. nas grandes cidades brasileiras a classe média inteira não dispensa a 'comkodidade" do carro, sem se indagar do seu custo energético e entrópico.

malbatahan

Vamos falar sério 01:

Um dos grandes problemas da esquerda é o do analfabetismo científico.
Não digo isso com intenções pejorativas, mas sim técnicas. Os pedagogos distinguem analfabetos estruturais e funcinais, uns sendo aqueles que não tem acesso à palavra escrita porque não aprenderam a ler e escrever e outros que não tem o dito acesso por por que foram alfabetizados insuficientemente e não conseguem entender nem mesmo um texto curto. Infelizmente a ciência é ainda considerada como coisa "ruim", "capitalista", ou "diabólica" por muita gente de esquerda, daí os argumentos estapafúrdios que somos , por vezes, obrigados a ouvir.

    SILOÉ-RJ

    Fala sério!!!
    Só a esquerda que tem analfabetos científicos???
    Dizer que que muita gente da esquerda considera a ciência ruim, capitalista ou diabólica.
    Tá de sacanagem, né!!!
    Quer dizer que na direita só tem estudiosos e espertos como você, Huau!!! Estou pasma!!!
    Esse trecho, da sua por sinal coerente e bem fundamentada argumentação, foi a coisa mais estaparfúdia
    que eu já li.
    O que evidência um preconceito político e uma arrogância que o impede de ver as qualidades e mazelas nos dois lados desse segmento.
    "Nem mesmo toda a ciência do homem lhe bastaria para conhecer a extensão de sua ignorãncia"
    LEONI KASEFF

    malba tahan

    querida ( ou será querido?) Siloé! 01

    Em primeiro lugar porque ficou nervoso(a)? Não , a direita não possui o monopólio científico. tem seus tecnocratas, seus operadores e seus siderados também 9 funsamentalistas cristãos, p.ex.). O que quis dizer é que a esquerda deve tomar mais cuidado com estes argumentos do tipo 'new-age" e do bom mocismo "ecolo" que muitas vezes encobre motivos dos mais sórdidos

    malba tahan

    Respondendo a siloé 02:
    ( vide Sting e marina Silva). Sou de esquerda há décadas e já ouvi muita besteira sobre os problemas tecnológicos – tando os do desenvolvimento a qualquer custo, quando do ecologismo alucinado. Tudo isso mediado pelo PENSAMENTO DOGMÁTICO. A dscussão é longa e eu só levanto a bola aqui. Quato ás qualidades e mazelas, creio que meus outros "posts' recohecem. O que não dá pra aceitar é um certo "bom mocismo" hipócrita qe simplesmente descarta a necessidade de se gerar energia para melhorar a vida das pessoas. pedi os números por caiusa disso. De qq modo eu taxaria de analfabeto científico um engenheiro que não soubesse quem é Marx ou Weber, da mesma maneira que um sociólogo ou filosofo que desconhecesse o teor da 2a. lei da termodinâmica. Au revoir!

Pedro Amaral

assim tocando um outro ponto levantado aqui, pessoas que trabalham na globo tem todo o direito de se colocarem da forma como eles acharem e o que qualificaria ou desqualificaria suas idéias seriam as própria idéias e não o fato de trabalharem para essa ou aquela empresa. Eu acredito muito em blogs como esse para o processo de formação de consciência e acredito que todos que acompanham esse blog têm a mesmo intenção então vamos sim buscar juntos idéias que nos ajudem a construir um mundo mais justo, mais próspero e em paz. Abraço a todos

Pedro Amaral

Gostaria de parabenizar ao Azenha pelos vídeos, achei muito interessante. Sobre os comentários acho que seria melhor que nós conseguíssemos focar nos pontos, talvez trazer links ou informações que possam ajudar a elucidar as dúvidas. Eu sou leito assíduo do blog, mas às vezes acho que os comentários se perdem, parece que muitas vezes se existe uma opinião contrária vejo muita gente procurando desqualificar a pessoa que traz a mensagem ao invés de procurar contrapor os pontos, por exemplo, se alguém é contra BeloMonte é pq essa pessoa é contra o desenvolvimento nacional, ou tem ligações com interesses escusos, se critica o Lula ou a Dilma é pq é serrista, ou antinacional, ou seja lá o que for, enquanto acredito que o ideal seria contraargumentar as idéias…

Antonio

Nao gostei muito, o prof. foi bem até o quarto vídeo onde ele nao apresentou alternativas pra o problema da energia no Brasil. Ou ele acha que todo o cidadao que tá sem energia vai desembolsar 25 mil no bolso pra puxar energia alternativa? Meu bom senso diz que nao serão só as indústrias as beneficiadas como ele tava tentando colocar. É muito fácil especular, mas eu acho que ele está sendo um pouco arrogante ao dizer que a ministra de planejamento nao entende desse assunto, porém, ele, prof. do departamento de energia da Unicamp ENTENDE quais serao os verdadeiros beneficiados.

Armando S Marangoni

Prestem atenção e juntem os pedaços: tudo o que aumenta a soberania do país faz mal aos tucanos e afins, que preferem viver em qualquer filial de Miami, e chamam de ignorantes os que falam mal suas línguas: o inglês e, eventualmente, o francês.

chico

O luiz pinheiro cita, entre os protagonistas do PT, o jorge viana (ex-governador do Acre, hoje senador por lá). Para deixar claro, este senhor era um burguês filho de político da velha arena. Ele nunca foi protagonista do pt do acre. Existem outros nomes que, de fato, são protagonistas do PT: Marina Silva (que se perdeu no caminho, incensada pela midia safada); Chico Mendes; o Lhé (figura mítica da politica e cultura acreana). jorge fez do pt do acre um saco de gatos, e trouxe de volta os velhos senhores de barranco. a velha arena está toda lá, junto com os 'meninos do pt', fazendo a festa, com seus carros novos (eles adoram honda civic, corolla, caminhonetes caras), computadores que somem (contendo informações importantes quando são confiscados pela policia). por favor, nao coloquem jorge no mesmo nível de olívio dutra, lula, dirceu. quando este povo estava apanhando da ditadura militar, a familia viana mamava nas tetas publicas. é uma outra historia, a ser contada, ainda.

    luiz pinheiro

    Chico, eu não vou entrar no mérito das acusações que voce faz ao Jorge Viana, porque não disponho de elementos, nem para concordar, nem para discordar. Mas o fato é que, independente da origem familiar, ele foi sim protagonista do PT do Acre desde o início. Foi parceiro de Chico Mendes, foi prefeito de Rio Branco – um dos primeiros prefeitos de capital estadual pelo PT. Depois, governou o Acre por oito anos, agora é senador. Antes dele, o Acre era território do crime, dos assassinatos com motosserra, da devastação e predação. Hoje o Acre é um estado de economia próspera, com políticas públicas eficientes. Se foram feitas alianças questionáveis, eu lembro a voce que Lula também fez, em âmbito nacional – com Sarney, por exemplo – e nem por isso seu governo deixou de ser ótimo para o povo brasileiro. Talvez a construção de consensos seja mesmo bastante importante para a eficiência política da ação de governo.

Klaus

Os atores globais só foram bem vindos na campanha contra o Código Florestal. Percebem, dois pesos, duas medidas?

    Luiz Carlos Azenha

    Não minta. Nunca demos boas vindas a atores no debate sobre o Código Florestal. Aponte onde fizemos isso!

    Klaus

    Por omissão minha, não deixei claro que os atores globais foram bem vindos à discussão não especificamente pelo blog, mas pela esquerda em geral, que é contra o Código Florestal e a favor de Belo Monte. Não houve na blogosfera nenhuma reclamação acerca da participação dos globais (na verdade, estão mais para hollywoodianos) quando postaram videos no Youtube contrários ao Código Florestal, com argumentos tão contestáveis quanto Belo Monte.

    Salvador Dias

    Os atores globais nunca deram demonstração de nenhum tipo de engajamento, seja político, social ou ambiental. Para preservar seus empregos mantêm-se calados diante das mais absurdas injustiças sociais.
    Só tiram a cabeça do buraco (imitando a avestruz) quando são ordenados pela direção da emissora.
    Este movimento "gota d'água", não é um movimento deles, criado por eles. É sim uma peça panfletária da contratante deles, defendendo interesses sabe-se lá de quem.

Passollargo

É…quando se trata de política todo mundo é muito intolerante.

Raphael Tsavkko

FINALMENTE o Vi o Mundo entrou nesse debate! foi preciso que atores globais entrassem pra "grande" blogosfera finalmente notar a importância do assunto.

Aui há mais vídeos contra Belo Monte, com estudantes de altamira, especialistas, acadêmicos… http://www.tsavkko.com.br/2011/12/videos-de-ativi

luiz pinheiro

Tem sentido a gente exportar montanhas de minério de ferro, principalmente para a China, e importar produtos industrializados feitos com aço estrangeiro? Precisamos sim aumentar nossa produção siderurgica e metalurgica, e para isso precisamos de mais energia. O contrário é não ter noção do interesse nacional, nem compromisso com a luta do povo brasileiro contra o subdesenvolvimento e a miséria.
Exigir de Belo Monte os devidos requisitos ambientais e sociais é perfeito. Ser contra Belo Monte por uma questão de princípios é obscuro fundamentalismo.

Fabio SP

Atores globais só são bons quando fazem musiquinha "Lula-lá, brilha uma estrela"

Rodrigo

Uma coisa não ficou muito clara nessa reportagem.
Ok, em suma, as indústrias visam abastecer a produção de matéria prima mineral para o mercado mundial. Porém, existe o boato da posssibilidade de um novo apagão, e que a belomonte iria ajudar a suprir esse problema.
Em suma, A BeloMonte vai dar contas das 2 coisas (mercado mundial e evitar apagões)?

    Bonifa

    Belomonte vai anexar uma quantidade de energia muito grande à capacidade energética do país. É isto o que incomoda os atores internacionais tradicionalmente hegemônicos. Mas a importancia de Belomonte não se resume a isso. Assim como a Zona Franca de Manaus surpreendentemente trouxe à região Norte condições de implantar e manter institutos, universidades, grandes projetos de pesquisa e elevar o conservacionismo à condição científica, também a presença de Belo Monte em uma região já muito desmatada e explorada e explorada em condições de barbárie fora da lei, predatória e desumana, trará um completo conjunto de instituições de civilização, que terminarão até por ajudar também os esforços racionais de preservação ambiental.

    Bonifa

    É de admirar todos na Globo, comentaristas e apresentadores, comemorando o "não" sobre a divisão do Pará. É menos governo sobre uma região que pertence aos predadores e pistoleiros. Agora, será garantida a falta de governos. Eles odeiam os governos. É o império absoluto do desgoverno, coincidentemente agora tucano, sobre uma vasta área do território nacional. Tudo o que eles não queriam era a presença de novos tribunais de justiça lá dentro, nas vizinhanças de seus domínios. A presença de novas polícias, sem o controle central de seus escritórios de Belém. A presença de novas universidades. Mas isso não será definitivo, a divisão ainda virá.

    O_Brasileiro

    Com mais 2 estados, a região Norte teria a maior bancada de senadores entre as 5 regiões…

Pedro Cruz

O cara desqualifica a ministra por não ser da área. Quando perguntado sõbre a alternativa para se obter energia, como grande pesquisador da área, responde baboseiras, medíocridades, faz propaganda de seu livro, que não é financiado por nenhum grupo ou partido político. Logo em seguida diz que o livro foi financiado por ONGs, algumas estrangeiras e outras nacionais, Que o Brasil não precisa de energia,mas o mundo precisa. Que o que gasta energia é a extração de minério (que é verdade). Depois vem mais idiotices do tipo: meu amigo produz energia no fundo da chácara, energia solar e energia eólica. Depois fala que energia em grande escala só pode ser Hidroelétrica ou termoelétrica. Que a motivação do seu trabalho não é ideológica, nem ecológica e nem política, é espiritual. Defende as belezas naturais etc etc.. PARA~^ele o Brasil não precisa de desenvolvimento, não precisa crescer ,gerar emprego, nada disso. A pesquisa deixou o cara doidinho, doidinho. Negar que o Brasil precisa de energia, tá é louco.

Waldez

Lamento também as infelizes referências aos atores da Globo (empresa na qual vc tb trabalhou), pois se não fosse por eles esse debate inteiro, sendo tão importante quanto é, não ocuparia o espaço a que tem direito.
É triste ver quem queria Lula-lá ter tamanha ojeriza á opinião política de globais.

Waldez

Deixar meus parabéns ao Azenha pela proposta do debate e o parabenizo também pela escolha do material, muito claro e informativo.
Meu único porém vai para os comentadores que se esquivam das questões e afrmações colocadas pelo Prof. Sevá, e tergiversam com acusações bobas (para ñ dizer paranóicas e ridículas) e temas nada pertinentes.

Fernando

É bem simples.

Os servidores concursados do Ibama (analistas ambientais) que participaram do processo de licenciamento (análise de Eia/Rima, visita ao local, audiência pública e etc) concluíram pela negação do pedido da licença.

Mas o presidente (cargo político) do Ibama concedeu a licença, pois no entendimento do governo federal a obra é essencial para o desenvolvimento do país.

Não tem lado certo nem errado.

lauro oliveira

Depois de ser conhecido o "lobi" das termonucleares privadas esta discussão erde qualquer sentido.

Acacia

Se puder deixar fora o Reinaldo Azevedo eu já fico satisfeita.

Acauã

O último bloco é o mais importante. Porque ali, de fato, ele expõe algo de relevante para o debate a cerca do projeto de Belo Monte. Seu argumento centraliza na ideia de que a energia gerada por Belo Monte seria basicamente para alimentar metalurgias e siderurgias, além obviamente de novas minas, na região norte. Questiona o retorno que essas atividades econômicas podem oferecer ao Brasil e por conseguinte discorda da implantação do projeto. Infelizmente, por mais injusto e traumático que possa ser para as comunidades ribeirinhas e os povos indígenas, esses entraves não serão suficientes para interromper o projeto de Belo Monte.

    Lucas

    Exatamente. O problema de Belo Monte não é somente ambiental, mas social. Os povos indígenas terão suas terras roubadas pras mineradoras continuarem tirando minério do nosso solo e vender pra China.

    Pra quem justifica o projeto Belo Monte com base na ideologia desenvolvimentista eu pergunto: Isso é desenvolvimento?

Jason_Kay

O que será que tem dentro cabeça desse pessoal?

[youtube fz1-fduyuHU http://www.youtube.com/watch?v=fz1-fduyuHU youtube]

Aposto o que quiserem como vários ou todos esses tais estudantes do vídeo sao ligados ao PSOL ou PSTU (PT dos anos 70, 80 e 90).

O discurso é sempre o mesmo, o disco furado toca sempre as mesmas teorias estapafúrdias.

Daqui há alguns anos a maioria desses pobrews coitados vai acordar da letargia ideológica, mas alguns vão envelhecer no atraso intelectual.

Uma pena.

    Marcelo

    Jason_Kay, faça as contas…. Nos anos 70, era impossível eles estarem ligados ao "PT dos anos 90" (que fixação no PT, cruiscrédu…). Se estavam ainda ligados a algo, era ao cordão umbilical.

    Jason_Kay

    Acho que voce nao entendeu.

    Eu quis dizer que o PT dos anos 70, 80 e 90 era a mesma coisa do PSOL e PSTU de hoje.

    luiz pinheiro

    Essa sua teoria é que é estapafúrdia, Jason Kay. O PT dos anos 80 e 90 (nos 70 ele não existia) teve entre seus protagonistas Lula, Zé Dirceu, Jaques Wagner, Olivio Dutra, Tarso Genro, Jorge Viana, Genoíno, Vicentinho, Patrus, Paulo Bernardo, Suplicy, Marta. Todos seguem protagonistas do partido até hoje.__
    O PSTU e depois o Psol foram apenas pequenos contingentes que saíram. Nunca foram determinantes para o que o PT era, nem para o que viria a ser.__
    Nos anos 80 e 90, as oligarquias usaram todo seu poder midiático para vender a imagem de um PT irresponsável, coisa que o partido nunca foi. Não tinha, é verdade, a mesma maturidade que tem hoje, mas também nunca foi o radicalóide pintado pelos adversários. Basta constatar o bom desempenho que demonstrou em prefeituras importantes.__
    No exercício do governo federal, a partir de 2003, o PT mostrou de uma vez por todas, para a grande maioria do povo brasileiro, que tem todas as responsabilidades – a fiscal, a econômica, a política, e, principalmente, a social.

    Jason_Kay

    Analise as "propostas" e "discurso" do PT das décadas passadas com o do PSTU e PSOL de hoje.

    Alguma diferença?

    luiz pinheiro

    Seria bom voce mesmo fazer essa comparação. Descobriria muita coisa, evitaria muito chute. Só para dar um exemplinho básico: tanto o PSTU como o PSOL tem a palavra "socialismo" no nome próprio. O PT nunca teve, optou por não ter. Quando indagado sobre sua ideologia, lá nos primórdios do partido, Lula respondeu que era torneiro mecânico. Ou seja, o PT definiu-se desde sempre como partido da classe trabalhadora, independente de vínculo ideológico explícito. Se a ideologia vier ajudar ótimo, mas a classe trabalhadora tinha que caber inteira no partido, independente de ser comunista, socialista, cristã. O caminho se faria, e se fez, ao caminhar. O inimigo principal sempre foi a exclusão social, o autoritarismo, a opressão de classe, o desemprego, a miséria, o subdesenvolvimento.__
    Tem aí algum líder do Psol ou no PSTU que se defina como torneiro mecânico?

O_Brasileiro

É assim que a Ciência corre o risco de perder credibilidade. O cidadão o tempo todo se diz um "estudioso", mas não apresentou NENHUM estudo que embase seus argumentos, estes carregados de "paixão" e de conflitos de interesses, já que ele visou divulgar um livro seu financiando por ONGs, inclusive estrangeiras!

    Armando S Marangoni

    Apresentou sim: colocou o livro – gratuito porque não é só um livro -, é um estudo sobre o caso, à disposição de quem quiser ler.
    Mas procurar informações quando não se sabe do assunto não é lá o esporte nacional. É preciso estudo, esforço, e a determinação em construir a própria opinião.
    Pesquisa, em outras palavras.
    Não pesquisa sobre a opinião dos outros, mas sobre os fatos, suas causas e consequências.
    Quem está disposto a se inteirar do assunto antes de falar sobre ele?
    Essa não é a hora de seguirmos cegamente uns e outros. É hora de nos informarmos melhor e agir para que as discussões sobre o assunto sejam esclarecedoras e não amigáveis ou belicosas.

    O_Brasileiro

    Se o cidadão, que é professor, não tem didática para expor em 40 a 45 minutos de entrevista um resumo dos "estudos" contidos no livro, então, tudo bem. Vou lá ler o tal livro e descobrir como as "baratas" e facilmente disponíveis fontes de energia alternativa podem ser obtidas.
    Espero que essas ONGs não sejam "testas de ferro" de empresas petrolíferas, que são as maiores beneficiárias das usinas termelétricas e da não construção de hidrelétricas.

An~zo Zangado

Por quê? Atores globais não são cidadãos? E como cidadãos eles não podem ter opinião sobre uma obra financiada pelo Estado e cujas consequências afetam a todos? Ah, deixe ver se entendi: atores globais são venais e "os outros" é que são todos honestos e isentos?

    Luiz Carlos Azenha

    Os atores globais já falaram. Plena e amplamente. Tudo o que disserem sairá na mídia, inclusive na Caras. abs

    Guillermo

    Há alguém isento… totalmente isento. Difícil saber. Talvez sim, talvez não, talvez exista uma grande fronteira cinzenta. Mas atores globais? Esses tem alguma isenção? Com tantas bandeiras para levantar, foram levantar logo essa. E querem que acreditemos que é minimamente desinteressada?
    Porque eles não levantam a bandeira de taxar as grandes fortunas? Ou do monopólio das telecomunicações? Ou contra a ganância humana? Ou contra a censura na imprensa?

    Felipe CAze

    Não, enquanto pessoas eles podem se revoltar conhtra o que acharem melhor.
    Mas eles estão ali como ATORES.
    Entendeu, ou foi demais pra vc?

Alexandre

Pimenta nos olhos dos outros é refresco: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embed

Tomudjin

Para uma represa, não importa ser um belo monte…basta ser um belo cume.
A diferença é que algumas ONGS preferem as fossas marianas.

@CasaTolerancia

Belo Monte: Notícia ou Novela?

Alguns artistas da Rede Globo gravaram um vídeo sugerindo aos internautas assinarem uma petição eletrônica contra a construção da Usina Hidrelétrica de Belo Monte.
http://casatolerancia.blogspot.com/2011/11/belo-m

Neste vídeo, produzido pelo "Movimento Gota d´Água", os atores listaram uma série de problemas relativos ao empreendimento e seus impactos.

Vamos tentar ignorar a questão cênica, deixar sutiãs à parte e focar nas questões concretas, buscando avaliar se procedem ou não.

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