Lucas (20/06/2009 - 19:21)
não aguentei ouvir até o fim...
Ou seja, o agronegócio gera empregos?
Mas redistribuir a renda não gera?
Na verdade é o contrário! O agronegócio concentra riqueza e, muitas vezes,destrói postos de trabalho no campo (bóia fria pra ele é emprego?). A redistribuição de renda gera mercado interno e não precisa ser economista para saber que é a demanda interna que está segurando as pontas do Brasil nessa crise mundial. Ah, se dependêssemos somente dos economistas do PiG...
Outra coisa é o tom de voz de desprezo com que ele se refere ao Bolsa-Família - é como se o governo estivesse roubando uns para dar a outros; sem falar que se refere à nova classe média como preguiçosa e acomodada.
O mercado já se mostrou ineficiente em redistribuir renda, ao contrário, ele a concentra - inclusive GEOGRAFICAMENTE. Chega-se ao ponto de a 'CIDADE' de São Paulo ser mais rica que 25 'ESTADOS' dos EUA. Está mais do que certo o Estado pegar essa riqueza e espalhar pelo Brasil, pra minorar essa concentração geográfica de renda.
ps: Depois que descobri que a CBN é da Globo... nunca mais! Acho que fiz certo...
John Bastos (04/10/2008 - 00:03)
"Ué, o governo está investindo uma imensidão no PAC, fazendo a festa da empreiteirada. Por outro lado a absoluta maioria dos aposentados continua ganhando a mesma miséria de sempre. Exceto se essa situação mudou de ontem para hoje e eu não estou sabendo"
Hahaha... Voce vive no mundo particular... O Brasil, levando-se em conta sua estrutura etaria (nos temos uma populacao idosa pequena) eh um dos paises que mais gastam com aposentadoria no mundo, estamos completamente fora da curva - nos gastamos com aposentados e inativos uma proporcao de nosso PIB semelhante a paises escandinavos.
Finalmente, sua avaliacao do PAC eh selenita tambem - o PAC nao existe, eh um lance de propaganda e no mundo real o Brasil eh entre os paises emergentes aquele que MENOS gasta em infraestrutura como proporcao do PIB...
Trocando em miudos, nos somos os campeoes com gastos em aposentados e inativos e ultimos colocados em gastos com infraestrutura ---- voce nao precisa ser um Einstein ou ter um diploma de primeiro grau para entender que essa combinacao eh completamente contraprodutiva para nosso investimento, nao?
Cláudia (01/10/2008 - 18:18)
John Bastos
Não entendi este pedaço: se o "governo de um pais prefere gastar com barnabes e aposentados ao inves de investir em infra-estrutura, entao nao eh bom para o investimento, ne?" Ué, o governo está investindo uma imensidão no PAC, fazendo a festa da empreiteirada. Por outro lado a absoluta maioria dos aposentados continua ganhando a mesma miséria de sempre. Exceto se essa situação mudou de ontem para hoje e eu não estou sabendo.
"Tambem se o governo desse pais estiver mancomunado com sindicatos que controlam portos, e o mais importante porto desse pais eh um dos portos mais caros do mundo, entao provavelmente nao deve ser bom para o investimento, ne?"
Já ouvi a respeito. É do porto de Santos que você está falando, né? Mas parece que essa situação não é de hoje, ou seja, que história é essa de governo mancomunado e não sei mais o quê?
Bem, isso me leva ao começo da sua fala. Não sei qual ódio é maior, se o do governo pelo setor privado ou se do setor privado pelo governo, do qual você, aliás, parece ser um ótimo exemplo. Diria que os dois se complementam, você não acha?
John Bastos (30/09/2008 - 22:51)
"segundo a GV (ou seria segundo a interpretação que Sardenberg fez do trabalho da GV?) o crescimento é fruto do investimento privado? E o investimento privado seria algo assim que surge por combustão espontânea sem qualquer ligação com a realidade?"
----- Nao. O investimento privado depende de uma miriade de fatores. Por exemplo, se o governo de um pais gasta irresponsavelmente e tributa com odio pelo setor privado, o investimento vai ser meio capenga, ne? ---------- Se o governo de um pais prefere gastar com barnabes e aposentados ao inves de investir em infra-estrutura, entao nao eh bom para o investimento, ne? ------------ Tambem se o governo desse pais estiver mancomunado com sindicatos que controlam portos, e o mais importante porto desse pais eh um dos portos mais caros do mundo, entao provavelmente nao deve ser bom para o investimento, ne? -------- Por essas e outras, enquanto alguns paises investem quase 40% do PIB, o Brasil investe uns 20% do PIB... ok\?
Cláudia (30/09/2008 - 11:05)
Nó mesmo. Então, segundo a GV (ou seria segundo a interpretação que Sardenberg fez do trabalho da GV?) o crescimento é fruto do investimento privado?
E o investimento privado seria algo assim que surge por combustão espontânea sem qualquer ligação com a realidade? Que aparece independente da existência ou não de mercado consumidor, de renda, de poder de compra?
Puxa vida, o raciocínio de um capitalista é tão absurdamente simples, por que os analistas insistem em complicá-lo? Um capitalista só entra em um negócio porque esse negócio é potencialmente lucrativo. Ora, o potencial lucrativo está, tem de estar, ligado diretamente à capacidade de pagamento de quem adquire o produto que ele oferece. Quando não há renda suficiente das duas uma: ou não há investimento ou o sistema rui, que é o que está acontecendo neste exato momento nos EUA. Não existe mágica.
John Bastos (29/09/2008 - 01:48)
Ludi:
"Imagina o que o Sardenberg irá pensar quando ler este artigo: "Presidente do Ipea defende jornada de 12 horas semanais no local de trabalho""
Facil, facil, ele vai concluir que o Pockman eh um retardado. Dah para tirar uma conclusao diferente?
John Batos (29/09/2008 - 01:42)
"Hoje o IPEA é presidido pelo economista professor da Unicamp Márcio Pochmann, junto dele há outros grandes economistas como João Sicsu da UFRJ, Pochmann foi secretário do governo Marta Suplicy em São Paulo, mais do que isso Pochmann"
O pockman eh um retardado.
Gracchus (19/09/2008 - 18:48)
Político bom é político morto. Economista nem assim. Mandelbrot, autor da teorias das Fractais, diz que os economistas erram em tudo o que dizem porque partem de pressupostos falsos. Os daqui, analistas ou fora das listas não escondem seu ódio porque o Brasil cresce, nas mãoes de um da esquerda, e a pobreza se reduz, o que pra eles é crime. Claro - nenhum deles nem a classe que defendem gosta de trabalhar para ganhar a vida. Preferem o embuste das teorias mentirosas e fáceis. ATÉ QUANDO???
Ramalho (11/08/2008 - 19:52)
Belo comentário o do Pierri.
Pierri (11/08/2008 - 02:45)
É a velha tese dos neo-liberais e neo-conservadores que produziu a já desmoralizada economia baseada em "trickle down" nos EUA. Diz ela que a economia é impulsionada pelo capital concentrado que, contrariando a própria teoria do mercado que eles endeusam, ampliariam a oferta, e não pela distribuição de renda, que efetivamente aumenta a demanda. O q eles defendem é, na verdade, contrário às idéias de Adam Smith, que já não eram grande coisa pra começo de conversa. em vez da oferta surgir em resposta ao aumento da demanda e reduzir os preços, o q os seguidores de Von Mises pregam é o oposto: o aumento da oferta (que, aliás, é suposto) provoca o aumento da demanda e reduz os preços. Só não respondem de onde vem a demanda quando existe uma concentração grande o suficiente para forçar o aumento da oferta dessa forma, já que seria muito mais eficiente para o capital concentrado ir para outros lugares. E partir dessa sandice e aumentá-la, dizendo que a distribuição de rendas não provoca crescimento econômico é uma ofensa à inteligência de qquer um. nem precisa entender nada de economia: basta pegar os dados do gov estadunidense e ver que os períodos onde se utilizou o "trickle down (Reaan e Bush II)foram os de PIOR crescimento econômico na história do país. A experiência é mais do que suficiente - não precisa o IPEA "tentar provar" tese alguma, como diz Sanderberg, pois nem tese é, mas fato.
Dirlei Henriques (Henry) (09/08/2008 - 23:13)
Já não perco mais meu precioso tempo com as fanfarrices da CBN, inVeja, Band, Globo e PIGs da imprensa nativa!!!
Me atenho as informações confiáveis com os blogs que fazem o jornalismo de verdade!!! A história revelará a verdade!!!
Na realidade o que estamos assistindo é o último suspiro da agonizante imprensona golpista nacional a serviço da direitona facista e corrupta!!!
Abaixo a mídia golpista!!!
Maxwell Barbosa Medeiros (08/08/2008 - 07:14)
Se apresentasse isso como tese de pós graduação ou doutorado, ele seria trucidado.
Salvador Ferreira (07/08/2008 - 23:35)
Azenha, sou assiduo ledor do Eduardo. Faço parte do MSM já
Edilw (07/08/2008 - 18:57)
Luiz Henrique e Márcio. Concordo com voçes. Seja qual for o governo, se este retirar a metade da verba publicitárias para esses meios de comunicação, com certesa ficarão em maus lençóis. Aqui no Sul não é diferente é uma máfia travestidos de frades...
Carlos (07/08/2008 - 16:06)
O Piolho, à tarde, tentou, tentou, tentou diminuir o excelente desempenho, nesta área, do governo. Existe um apresentador na BANDalheira que ao falar o nome do presidente, chegar a espumar ao lado da boca. É assim mesmo, o ódio, a ira, a insensatez, a vileza estão acima da integridade, do bom-senso e da razão.
Luiz Henrique Gomes (07/08/2008 - 14:35)
Hoje o IPEA é presidido pelo economista professor da Unicamp Márcio Pochmann, junto dele há outros grandes economistas como João Sicsu da UFRJ, Pochmann foi secretário do governo Marta Suplicy em São Paulo, mais do que isso Pochmann colocou em pauta nas estratégias de planejamento econômico o desenvolvimento social e a redução da pobreza aliada ao crescimento econômico impulsionado por políticas do Estado, isto é, é um amplo defensor da intervenção do Estado na economia, uma visão demoníaca do pensamento neoliberal, tava demorando daqui a pouco Pochmann, os outros economistas do IPEA e Lina Maria atual presidente da Receita Federal serão sacramentados pelo PIG, pois defendem mais impostos para os ricos sobre seu patrimônio, e redução para os pobres sobre o consumo. Este analista tenta convencer, como sempre, a classe média, para tentar colocá-la contra um governo progressista apesar de tantos erros, como fez em 1964 com o golpe militar.
Alexandre Jatczak Almeida (06/08/2008 - 23:45)
Todo mundo sabe que a FGV é a nata do pensamento do Tucanato privatarista (privatização pirataria) que tenta a todo momento desqualificar o governo Lula
Marcio Gaspar (06/08/2008 - 21:49)
So gera desenvolvimento se for transferencia de renda, via tx selic, para os banqueiros e sistema financeiro? Sei, sei.... E essa de que o Estado precisa cortar gastos, quando esses caras falam que o Estado deve cortar gastos, entedam que eh corte de gastos sociais. Na minha opiniao o governo deveria cortar gastos publicitarios, poderia deixar de fazer propagandas nas radios, na cbn. Sobraria mais para investimentos sociais.
Marco Aurelio (06/08/2008 - 20:27)
Vamos perguntar para o Carlos Pedro-Bó Sardenberg onde a iniciativa privada pega financiamentos com juros bem baixinhso para investir?Ora,no BNDES,BB,CEF e nas isenções fiscais generosos do Estado.Sardenberg é um liberal ressentido!!!!!
Ludi (06/08/2008 - 18:51)
Imagina o que o Sardenberg irá pensar quando ler este artigo:
"Presidente do Ipea defende jornada de 12 horas semanais no local de trabalho"
http://www.agenciabrasil.gov.br/noticias/2008/08/06/materia.2008-08-06.8426372600/view
romério rômulo (06/08/2008 - 17:44)
azenha:
o tal sardemberg só leu um capítulo introdutório de economia para iniciantes:"teoria elementar do funcionamento do mercado".juntadas a ignorância e a má fé,temos isso.romério
Tursi (06/08/2008 - 15:02)
Acabou de refundar a economia ao afirmar que renda não gera crescimento. Agora só falta dizer que a Terra é plana.
Horacio M. Pires (06/08/2008 - 14:54)
Esse individuo que atende pelo nome Sardemberg, segundo o capital internacional basta assobiar que ele vem, é o mesmo que tenta, desde a 1a. hora, fechar os poços de petróleo 'achados' pela Petrobrás. Esse é um dos Colonistas de primeira (ou de quinta?). Ele foi um dos Conspiradores do 'famoso' desgoverno PSDBESTA.Conspirador, pois naquela zona toda (para entregar a nossa Pátria ao capital internacional) só podia ter "conspiradores". Todos os dias esse conspirador integrante dos famosos quadros do PIG, faz seus 'inteligentes'(?) comentários contra nossa Nação e contra o Presidente LULA. Ele deveria tentar defender sua "teses" perante a Bancada do Inferno". E, por falar em inferno, Ali Kamel mermão o que voce está fazendo com a Mirian Leitão, garota nova, boa jornalista (Jesus Ajude), mandou ela ir fazer uma 'reportagem' sobre drogas lá na Amazônia? Coisa perigosa - não faz isso não! Manda esse 'fechador de poços' Sardenderg - moço novo, bom jornalista (deus Acuda) fazer essas reportagens. A não ser que, no Bom Dia Iraque da rede Globo (tá sempre em guerra contra LULA/BRASIL), voces Mirian Leitão/Rede globo estão a preparar uma reportagem Fantástica e que irá ganhar o "Oscar de Jornalismo", com a seguinte chamada : "ESTAMOS AQUI PARA MOSTRAR QUE, NO GOVERNO LULA, O PREÇO DAS DROGAS ESTÃO PELA HORA DA MORTE !". É, deve ser isso! ERA SÓ O QUE FALTAVA, NÃO FALTA MAIS NADA!
Patrick (06/08/2008 - 14:01)
Sardenberg chega a ser ridículo: é o bolsa família que está incluindo as pessoas na classe média. Com R$ 150/mês?
"Ué, o governo está investindo uma imensidão no PAC, fazendo a festa da empreiteirada. Por outro lado a absoluta maioria dos aposentados continua ganhando a mesma miséria de sempre. Exceto se essa situação mudou de ontem para hoje e eu não estou sabendo"
Isso mesmo... O Covas nao deixou o FHC/Collor privatizarem o Porto de Santos ou quebrar a espinha dos sindicatos. Entao ainda temos um dos portos mais caros do mundo - com consequencias obvias para o desenvolvimento do interior de nosso pais e industria...