- eleições 2008
- eleições nos eua
- contraponto
- viomundo apóia
- você escreve
- a morte de perto
- denúncias
- loucuras que eu vi
- do outro mundo
- visite os bastidores
- a 300km por hora
- bizarro
- brasil desconhecido
- paraísos na terra
- de volta à urss
- minha nova york
- ataque aos imigrantes
- opinião
- entrevistas
- weakmedia
Blog
SÃO PAULO AUTÔNOMO?
Atualizado e Publicado em 03 de maio de 2008 às 15:36
Você apóia a idéia de que os estados brasileiros tenham maior autonomia em relação ao governo federal?
ÚLTIMOS COMENTÁRIOS
Alexandre (27/05/2008 - 20:25)
O PIB da cidade é maior do que o de todos os Estados brasileiros e corresponde a 12,3% do PIB brasileiro. A riqueza produzida por São Paulo corresponde a 2,5 vezes o PIB da Região Norte, 6,5 vezes o do Ceará e a 94% da soma do PIB de todos os Estados que compõem o Nordeste. O PIB da cidade corresponde a mais de 14% de todo o PIB da América do Sul, sem o Brasil. Me digam quem, em sã consciência, não gostaria de vender suas matérias primas e produtos para um gigante desses? Ou iam deixar de vender por birra? Não acredito nisso...
O PIB da cidade é maior do que o de todos os Estados brasileiros e corresponde a 12,3% do PIB brasileiro. A riqueza produzida por São Paulo corresponde a 2,5 vezes o PIB da Região Norte, 6,5 vezes o do Ceará e a 94% da soma do PIB de todos os Estados que compõem o Nordeste. O PIB da cidade corresponde a mais de 14% de todo o PIB da América do Sul, sem o Brasil. Me digam quem, em sã consciência, não gostaria de vender suas matérias primas e produtos para um gigante desses? Ou iam deixar de vender por birra? Não acredito nisso...
Alexandre (27/05/2008 - 20:18)
São Paulo foi, é e sempre será a locomotiva que movimenta esse país. Quando estiverem em suas belas praias, florestas e o que for, de pernas para o ar, lembrem-se sempre de quem banca essa vida boa de vocês. Não me venha falar que São Paulo, como país, dependeria dos outros estados, porque, na verdade, outros estados também dependeriam de São Paulo. E se não quisessem vender, importariamos de outros países. Não adianta! A força de trabalho está aqui.A grana está aqui. Independente de ser nordestino, nortista ou sulista. Está em São Paulo é porque gosta de trabalhar. Gosta de trabalhar, então é Paulista!
São Paulo foi, é e sempre será a locomotiva que movimenta esse país. Quando estiverem em suas belas praias, florestas e o que for, de pernas para o ar, lembrem-se sempre de quem banca essa vida boa de vocês. Não me venha falar que São Paulo, como país, dependeria dos outros estados, porque, na verdade, outros estados também dependeriam de São Paulo. E se não quisessem vender, importariamos de outros países. Não adianta! A força de trabalho está aqui.A grana está aqui. Independente de ser nordestino, nortista ou sulista. Está em São Paulo é porque gosta de trabalhar. Gosta de trabalhar, então é Paulista!
Joao Bastos (06/05/2008 - 11:40)
"Em outras palavras, sua retórica é vazia, São Paulo sempre quer ser Brasil sempre que está mal e sempre quer ser autonômo na hora vai bem; Felizmente as pessoas sensatas sabem diferenciar isso, não é o seu caso." Caro Hugo, o meu problema nao eh o separatismo, afinal sou um dos paulistas magnanimos que eh contra o separatismo (assim como a vasta maioria dos paulistas)... Jah o seu problema, Hugo, eh que nao consegue participar de um debate por falta de habilidade de interpretacao de texto. Agradeca aos magnanimos paulistas, Hugo! Joao
"Em outras palavras, sua retórica é vazia, São Paulo sempre quer ser Brasil sempre que está mal e sempre quer ser autonômo na hora vai bem; Felizmente as pessoas sensatas sabem diferenciar isso, não é o seu caso." Caro Hugo, o meu problema nao eh o separatismo, afinal sou um dos paulistas magnanimos que eh contra o separatismo (assim como a vasta maioria dos paulistas)... Jah o seu problema, Hugo, eh que nao consegue participar de um debate por falta de habilidade de interpretacao de texto. Agradeca aos magnanimos paulistas, Hugo! Joao
Joao Bastos (06/05/2008 - 11:36)
"deve ser porque o Brasil INTEIRO COME O DINHEIRO DE SÃO PAULO, QUE NÃO EXISTE UM ÚNICO PROGRAMA OFICIAL DE ERRADICAÇÃO DO ANALFABETISMO NO ESTADO, DANDO AO GRANDIOSO ESTADO DE SÃO PAULO O SEGUNDO LUGAR NAS ESTATÍSTICAS DE ANALFABETISMO, ficando apenas atrás da Bahia, embora esta não tenha o PIB de SÃO PAULO." Dulce, isso eh falso. Eh uma mentira. Qual a proxima que voce vai contar? Estah nevando em Santarem?
"deve ser porque o Brasil INTEIRO COME O DINHEIRO DE SÃO PAULO, QUE NÃO EXISTE UM ÚNICO PROGRAMA OFICIAL DE ERRADICAÇÃO DO ANALFABETISMO NO ESTADO, DANDO AO GRANDIOSO ESTADO DE SÃO PAULO O SEGUNDO LUGAR NAS ESTATÍSTICAS DE ANALFABETISMO, ficando apenas atrás da Bahia, embora esta não tenha o PIB de SÃO PAULO." Dulce, isso eh falso. Eh uma mentira. Qual a proxima que voce vai contar? Estah nevando em Santarem?
Stella (06/05/2008 - 07:52)
Luís Carlos P. Prudente, permita-me plagiá-lo? Quero continuar sendo paulistana de nascimento, paulista e brasileira. Não quero ser um simples súdito ou colono do império americano.
Luís Carlos P. Prudente, permita-me plagiá-lo? Quero continuar sendo paulistana de nascimento, paulista e brasileira. Não quero ser um simples súdito ou colono do império americano.
Alexandro (05/05/2008 - 14:53)
Ate entendo que a arrogancia dos politicos paulistas fazem o resto do Brasil ver o estado como um "opressor".Agora dai a insulflar um anti-paulitismo e demais.Na verdade SP e o estado mais generoso do Brasil.É sem duvida o mais brasileiro dos estados e tambem a maior prova do que a civilizacao brasileira junta e unida podem construir!Nordestinos,amazonicos,sulistas ajudaram a construir nessa parte do Brasil alguns exemplos do que ha de mais moderno e desenvolvido no mundo.Utilizar a forca de Sp para disseminar esse desenvolvimento para o resto do pais, isso sim, e o que devemos seguir...Claro que a raça suja representada por aqueles que frequentam os saloes "neoclassicos" da Daslu veem o resto do Brasil de forma preconceituosa, mais isso nao e seguido pelo verdadeiro povo de SP que na verdade e uma parcela (45 milhoes) do povo brasileiro.E injusto culpar Sp pela desigualdade do pais, nao o povo, nao o estado, nao o que ele representa!Todos nos temos de amar e ter orgulho de SP...E odiar e combater com forca a elite vagabunda paulista que em nome do poder disputado pelo PTucanismo engessa o Brasil numa briga particular deles para ver quem ficará com a chave do cofre!
Ate entendo que a arrogancia dos politicos paulistas fazem o resto do Brasil ver o estado como um "opressor".Agora dai a insulflar um anti-paulitismo e demais.Na verdade SP e o estado mais generoso do Brasil.É sem duvida o mais brasileiro dos estados e tambem a maior prova do que a civilizacao brasileira junta e unida podem construir!Nordestinos,amazonicos,sulistas ajudaram a construir nessa parte do Brasil alguns exemplos do que ha de mais moderno e desenvolvido no mundo.Utilizar a forca de Sp para disseminar esse desenvolvimento para o resto do pais, isso sim, e o que devemos seguir...Claro que a raça suja representada por aqueles que frequentam os saloes "neoclassicos" da Daslu veem o resto do Brasil de forma preconceituosa, mais isso nao e seguido pelo verdadeiro povo de SP que na verdade e uma parcela (45 milhoes) do povo brasileiro.E injusto culpar Sp pela desigualdade do pais, nao o povo, nao o estado, nao o que ele representa!Todos nos temos de amar e ter orgulho de SP...E odiar e combater com forca a elite vagabunda paulista que em nome do poder disputado pelo PTucanismo engessa o Brasil numa briga particular deles para ver quem ficará com a chave do cofre!
Isabel (05/05/2008 - 14:26)
É o sonho do Serra e da elite paulistana. Não duvido que eles sejam iguaizinhos ao pessoal de Santa Cruz. Essa gente tem uma espécie de "pacto" internacional. É só ver como empresas do tipo Phillips, patrocinam "movimentos" cansados. Ô coisa nojenta...
É o sonho do Serra e da elite paulistana. Não duvido que eles sejam iguaizinhos ao pessoal de Santa Cruz. Essa gente tem uma espécie de "pacto" internacional. É só ver como empresas do tipo Phillips, patrocinam "movimentos" cansados. Ô coisa nojenta...
Leider Lincoln (05/05/2008 - 12:46)
É fato que a discussão descambou, mas não concordo que seja ruim. Penso que ela testa uma tese: é lícito que a unidade da federação mais rica requira autonomia se por acaso perder o poder que sempre teve sobre toda a nação? No nosso caso a unidade da federação mais rica é São Paulo, e por isto foi posta à baila na discussão.
É fato que a discussão descambou, mas não concordo que seja ruim. Penso que ela testa uma tese: é lícito que a unidade da federação mais rica requira autonomia se por acaso perder o poder que sempre teve sobre toda a nação? No nosso caso a unidade da federação mais rica é São Paulo, e por isto foi posta à baila na discussão.
Mário Rabelo (05/05/2008 - 11:54)
Conversa mais estpafúrdia essa que descamba a separatismo, qualquer que seja o ente federado. Ocasionalmente ouvimos esse despropósito relacionado à região sul, sudeste, ao Rio Grande so Sul, São Paulo..... Vale lembrar que os recursos que alguns se acham donos pertencem à nação forjada por brasileiros de todas as cores, de norte a sul, de lete a oeste. Não se esqueçam, ainda, os segregacionistas de todos os ramos, da dívida histórica e impagável que os estados mais bem aquinhoados têm com o restante do país, pois a situação em que se encontram é derivada diretamente do manejo das riquezas nacionais, tais como capital humano, matéria-prima, capital financeiro, etc..., em seus benefícios preferenciais pelo poder político nacional sempre dominado por estas regiões e sempre de visão míope, que não compreendeu, por ingnorância ou pura má fé, a grandiosidade que constitui esta nação. Polícos medícres, políticas ordinárias, onde prevalecem os interesses privados e paroquiais em detrimento dos interesses maiores da nação.
Conversa mais estpafúrdia essa que descamba a separatismo, qualquer que seja o ente federado. Ocasionalmente ouvimos esse despropósito relacionado à região sul, sudeste, ao Rio Grande so Sul, São Paulo..... Vale lembrar que os recursos que alguns se acham donos pertencem à nação forjada por brasileiros de todas as cores, de norte a sul, de lete a oeste. Não se esqueçam, ainda, os segregacionistas de todos os ramos, da dívida histórica e impagável que os estados mais bem aquinhoados têm com o restante do país, pois a situação em que se encontram é derivada diretamente do manejo das riquezas nacionais, tais como capital humano, matéria-prima, capital financeiro, etc..., em seus benefícios preferenciais pelo poder político nacional sempre dominado por estas regiões e sempre de visão míope, que não compreendeu, por ingnorância ou pura má fé, a grandiosidade que constitui esta nação. Polícos medícres, políticas ordinárias, onde prevalecem os interesses privados e paroquiais em detrimento dos interesses maiores da nação.
José A. Matelli (05/05/2008 - 11:41)
O Jorge expressou exatamente o que eu penso e não tive competência para escrever.
O Jorge expressou exatamente o que eu penso e não tive competência para escrever.
Luiz Carlos Azenha (05/05/2008 - 10:55)
Os estados americanos têm grande autonomia jurídica e também na coleta de impostos; os estados brasileiros arrecadam e gastam impostos. Na Bolívia, sinceramente, não sei como funciona. Sei que só recentemente os prefeitos (governadores) foram eleitos pelo voto direto.
Os estados americanos têm grande autonomia jurídica e também na coleta de impostos; os estados brasileiros arrecadam e gastam impostos. Na Bolívia, sinceramente, não sei como funciona. Sei que só recentemente os prefeitos (governadores) foram eleitos pelo voto direto.
Jorge (05/05/2008 - 10:24)
Lamentável o antipaulistismo que alguns estão disseminando como arma eleitoral. Não se brinca com temas tão importantes apenas por conta de uma eleição. São Paulo é o mais brasileiro dos estados do Brasil.
Lamentável o antipaulistismo que alguns estão disseminando como arma eleitoral. Não se brinca com temas tão importantes apenas por conta de uma eleição. São Paulo é o mais brasileiro dos estados do Brasil.
José A. Matelli (05/05/2008 - 08:39)
Achei que o tópico daria um bom debate de bom nível, como é praxe da casa, sobre federalismo. Ao invés disso, vejo que a coisa descambou para uma discussão sobre um suposto separatismo paulista que me parece forçada e desprovida de qualquer sentido. Pela primeira vez me desapontei com o blogue e com os comentários.
Achei que o tópico daria um bom debate de bom nível, como é praxe da casa, sobre federalismo. Ao invés disso, vejo que a coisa descambou para uma discussão sobre um suposto separatismo paulista que me parece forçada e desprovida de qualquer sentido. Pela primeira vez me desapontei com o blogue e com os comentários.
Alexandro (05/05/2008 - 08:26)
Esse Gustavo Pamplona e um filhote do Mainardi... que cara chato!!!
Esse Gustavo Pamplona e um filhote do Mainardi... que cara chato!!!
CAIPORA (05/05/2008 - 01:46)
MAIS NÃO SERIA O JOSÉ SERRA O PRESIDENTE ELEITO DA REPÚBLICA PAULISTANA?!!!!!!!!!KÁKÁKÁKÁKÁ.......
MAIS NÃO SERIA O JOSÉ SERRA O PRESIDENTE ELEITO DA REPÚBLICA PAULISTANA?!!!!!!!!!KÁKÁKÁKÁKÁ.......
J.Ribamar (05/05/2008 - 01:42)
BOLIVIA NO BRASIL "NÃO"! Autonomia dos Estados Brsileiros hoje seria o mesmo que está sendo tentado pelos cambas da Bolívia. Enquanto Governo, se enriqueceram as custas dos Estados mais pobres e agora com um Governo popular querem a sua autonomia. Nessa parte o Evo Morales está correto: Se queriam a autonomia porque não o fizeram quando eram Governo? É mamata mesmo e tentativa de desestabilizar o Governo Central! Imaginem os Governos brasileiros sem responsabilidades financeiras e com maior autonomias fiscais! Vai ser a festa das privatizações e dos cabides de empregos! Sem contar que os Estados mais ricos imporiam restrições e condições que empobreceriam ainda mais os Estados mais carentes.
BOLIVIA NO BRASIL "NÃO"! Autonomia dos Estados Brsileiros hoje seria o mesmo que está sendo tentado pelos cambas da Bolívia. Enquanto Governo, se enriqueceram as custas dos Estados mais pobres e agora com um Governo popular querem a sua autonomia. Nessa parte o Evo Morales está correto: Se queriam a autonomia porque não o fizeram quando eram Governo? É mamata mesmo e tentativa de desestabilizar o Governo Central! Imaginem os Governos brasileiros sem responsabilidades financeiras e com maior autonomias fiscais! Vai ser a festa das privatizações e dos cabides de empregos! Sem contar que os Estados mais ricos imporiam restrições e condições que empobreceriam ainda mais os Estados mais carentes.
Rogerio Moraes (04/05/2008 - 22:44)
Caros Azenha, Amigos e Leider Lincoln, eu me sinto à vontade para falar-lhe, já que deixei minha opinião sobre o chauvinismo separatista aí em baixo. Devo lembrá-lo que a revolução paulista não foi separatista, mas constitucionalista. Perdida sim no campo de batalhas, mas vitoriosa politicamente poucos anos depois. Forte abraço.
Caros Azenha, Amigos e Leider Lincoln, eu me sinto à vontade para falar-lhe, já que deixei minha opinião sobre o chauvinismo separatista aí em baixo. Devo lembrá-lo que a revolução paulista não foi separatista, mas constitucionalista. Perdida sim no campo de batalhas, mas vitoriosa politicamente poucos anos depois. Forte abraço.
Luís Carlos P. Prudente (04/05/2008 - 20:57)
O que seria de São Paulo se não fosse os milhares de nordestinos, mineiros, paranaenses, gaúchos,etc. Um comentarista sensato disse que São Paulo não seria nada, pois faltaria as matérias-primas e os mercados consumidores de fora de São Paulo. Felizmente São Paulo não está numa redoma isolada, se estivesse São Paulo não seria nada. Este mesmo comentarista sensato disse que São Paulo é um órgão (acho que o rim), muito importante para o funcionamento do sistema, iria fazer falta, mas poderia ser subustituito. Mas se São Paulo deixar o Brasil de onde ele irá filtrar toda a riqueza? Se São Paulo é o mais importante, essa importância se dá na participação dos outros estados. Eu como paulistano e paulista lembro da música de Noel Rosa: Minas dá o leite, São Paulo café e a Vila Isabel o samba. Se não fosse essa nossa diversidade cultural e etnica São Paulo não daria nada, não seria nada e não estariamos aqui para comentarmos isto...talvez porque seríamos colonos deles que querem a separação da Bolívia. Viva a unidade nacional, abaixo o elitismo separatista não dito de algum comentarista paulista neste blog e de sua ideologia neo-liberal. Viva Noel Rosa, Luiz Gonzaga e tanto outros brasileiros que entenderam e divulgaram o sentimento brasileiro.
O que seria de São Paulo se não fosse os milhares de nordestinos, mineiros, paranaenses, gaúchos,etc. Um comentarista sensato disse que São Paulo não seria nada, pois faltaria as matérias-primas e os mercados consumidores de fora de São Paulo. Felizmente São Paulo não está numa redoma isolada, se estivesse São Paulo não seria nada. Este mesmo comentarista sensato disse que São Paulo é um órgão (acho que o rim), muito importante para o funcionamento do sistema, iria fazer falta, mas poderia ser subustituito. Mas se São Paulo deixar o Brasil de onde ele irá filtrar toda a riqueza? Se São Paulo é o mais importante, essa importância se dá na participação dos outros estados. Eu como paulistano e paulista lembro da música de Noel Rosa: Minas dá o leite, São Paulo café e a Vila Isabel o samba. Se não fosse essa nossa diversidade cultural e etnica São Paulo não daria nada, não seria nada e não estariamos aqui para comentarmos isto...talvez porque seríamos colonos deles que querem a separação da Bolívia. Viva a unidade nacional, abaixo o elitismo separatista não dito de algum comentarista paulista neste blog e de sua ideologia neo-liberal. Viva Noel Rosa, Luiz Gonzaga e tanto outros brasileiros que entenderam e divulgaram o sentimento brasileiro.
Cleverson (04/05/2008 - 20:41)
A resposta a pergunta acima, é sim, os estados devem ter maior autonomia, em que sentido? por exemplo legislação penal, de trânsito, processo civil, etc... esta coisa de que em Brasília as coisas são melhor decididas é balela. Quem do meu estado ES, irá no DF, distante centenas de KM, para protestar exigir mudança em legislação e etc? ninguém, ao passo que se as decisões forem aqui com certeza terão mudanças. podem argumentar que irá facilitar as mudanças de acordo com as conveniências políticas, etc, muita pressão popular, mas isso que é democracia. Hoje quem faz pressão no congresso nacional? os lobistas, que tem dinheiro e compram masi facilmente a consciência dos congressistas. Mais autonomia para os Estados sim, inclusive terem sua própria legislação eleitoral, como investir seus recursos e etc...
A resposta a pergunta acima, é sim, os estados devem ter maior autonomia, em que sentido? por exemplo legislação penal, de trânsito, processo civil, etc... esta coisa de que em Brasília as coisas são melhor decididas é balela. Quem do meu estado ES, irá no DF, distante centenas de KM, para protestar exigir mudança em legislação e etc? ninguém, ao passo que se as decisões forem aqui com certeza terão mudanças. podem argumentar que irá facilitar as mudanças de acordo com as conveniências políticas, etc, muita pressão popular, mas isso que é democracia. Hoje quem faz pressão no congresso nacional? os lobistas, que tem dinheiro e compram masi facilmente a consciência dos congressistas. Mais autonomia para os Estados sim, inclusive terem sua própria legislação eleitoral, como investir seus recursos e etc...
Luís Carlos P. Prudente (04/05/2008 - 20:38)
Paulistano que sou não concordo com a idéia absurda de mais autonomia para o estado de São Paulo, isto é uma idéia sem pé nem cabeça, tal qual o movimento de autonomia promovida pelos separatistas e golpistas de Santa Cruz de la Sierra, o famoso Cansei , El Aburrido de la Santa Cruz, elitista e piguista, que deve ter a simpatia de nossa elite preconceituosa da Fiesp e cia. São Paulo é uma mistura de nordestinos, mineiros paranaenses, gaúchos e imigrantes diversos. São Paulo não tem como se desligar do Brasil, pois nós paulistas somos brasileiros e nem queremos autonomia, pois se depender de nossas elites brancas e racistas de São Paulo, São Paulo se tornará uma colônia dos EUA, uma área de livre comércio dos EUA. Quero e pretendo continuar sendo paulistano de nascimento, paulista e brasileiro. Não quero ser um simples súdito ou colono do império americano.
Paulistano que sou não concordo com a idéia absurda de mais autonomia para o estado de São Paulo, isto é uma idéia sem pé nem cabeça, tal qual o movimento de autonomia promovida pelos separatistas e golpistas de Santa Cruz de la Sierra, o famoso Cansei , El Aburrido de la Santa Cruz, elitista e piguista, que deve ter a simpatia de nossa elite preconceituosa da Fiesp e cia. São Paulo é uma mistura de nordestinos, mineiros paranaenses, gaúchos e imigrantes diversos. São Paulo não tem como se desligar do Brasil, pois nós paulistas somos brasileiros e nem queremos autonomia, pois se depender de nossas elites brancas e racistas de São Paulo, São Paulo se tornará uma colônia dos EUA, uma área de livre comércio dos EUA. Quero e pretendo continuar sendo paulistano de nascimento, paulista e brasileiro. Não quero ser um simples súdito ou colono do império americano.
Leider Lincoln (04/05/2008 - 20:24)
Azenha, só pembrando: São Paulo já não tentou algo igualzinho ao que Santa Cruz está fazendo agora? Dominaram o país por todo o Império e a primeira república, aí, quando perderam o poder em 1930, decidiram dois anos depois que seriam "autônomos" e buscariam a mesma liberdade que negaram ao restante do país por 110 anos? Se lascaram, bonito. É o que Santa Cruz deve esperar, penso eu...
Azenha, só pembrando: São Paulo já não tentou algo igualzinho ao que Santa Cruz está fazendo agora? Dominaram o país por todo o Império e a primeira república, aí, quando perderam o poder em 1930, decidiram dois anos depois que seriam "autônomos" e buscariam a mesma liberdade que negaram ao restante do país por 110 anos? Se lascaram, bonito. É o que Santa Cruz deve esperar, penso eu...
Dulce Leão (04/05/2008 - 20:09)
Meu caro, deve ser porque o Brasil INTEIRO COME O DINHEIRO DE SÃO PAULO, QUE NÃO EXISTE UM ÚNICO PROGRAMA OFICIAL DE ERRADICAÇÃO DO ANALFABETISMO NO ESTADO, DANDO AO GRANDIOSO ESTADO DE SÃO PAULO O SEGUNDO LUGAR NAS ESTATÍSTICAS DE ANALFABETISMO, ficando apenas atrás da Bahia, embora esta não tenha o PIB de SÃO PAULO. Achou este "detalhe escrabroso"? Se procurar encontra mais. Mas ESCABROSO MESMO É O EGOÍSMO E O EGOCENTRÍSMO DE ALGUNS, QUANDO O MUNDO INTEIRO PENSA EM LUTAR CONTRA A FOME, ALGUNS SÓ QUEREM A GARANTIA DE SEUS PRÓPRIOS PRATOS TRANSBORDANDO, NEM QUE O EXCESSO VÁ PARA O LIXO. DIVIDIR PARA MULTIPLICAR, NEM PENSAR. MAS, JOÃO, ACREDITO QUE VOCÊ REINVINDICARÁ MAIS EDUCAÇÃO, DO SEU GOVERNO, PARA O PAULISTANO. BOA SORTE. "Joao Bastos (04/05/2008 - 18:47) Nao vou nem entrar nos detalhes mais escabrosos de Dona Dulce, apenas esse: "Tem dinheiro, mas teria que pagar a preço de ouro cada tonelada de comida que não produzem" Minha cara, Sao Paulo exporta e muito comida. Abracos, Joao
Meu caro, deve ser porque o Brasil INTEIRO COME O DINHEIRO DE SÃO PAULO, QUE NÃO EXISTE UM ÚNICO PROGRAMA OFICIAL DE ERRADICAÇÃO DO ANALFABETISMO NO ESTADO, DANDO AO GRANDIOSO ESTADO DE SÃO PAULO O SEGUNDO LUGAR NAS ESTATÍSTICAS DE ANALFABETISMO, ficando apenas atrás da Bahia, embora esta não tenha o PIB de SÃO PAULO. Achou este "detalhe escrabroso"? Se procurar encontra mais. Mas ESCABROSO MESMO É O EGOÍSMO E O EGOCENTRÍSMO DE ALGUNS, QUANDO O MUNDO INTEIRO PENSA EM LUTAR CONTRA A FOME, ALGUNS SÓ QUEREM A GARANTIA DE SEUS PRÓPRIOS PRATOS TRANSBORDANDO, NEM QUE O EXCESSO VÁ PARA O LIXO. DIVIDIR PARA MULTIPLICAR, NEM PENSAR. MAS, JOÃO, ACREDITO QUE VOCÊ REINVINDICARÁ MAIS EDUCAÇÃO, DO SEU GOVERNO, PARA O PAULISTANO. BOA SORTE. "Joao Bastos (04/05/2008 - 18:47) Nao vou nem entrar nos detalhes mais escabrosos de Dona Dulce, apenas esse: "Tem dinheiro, mas teria que pagar a preço de ouro cada tonelada de comida que não produzem" Minha cara, Sao Paulo exporta e muito comida. Abracos, Joao
Hugo Albuquerque (04/05/2008 - 20:04)
João Bastos, São Paulo, de fato, produz muita comida, mas compra outros tantos de outras regiões do país para industrializar bem como vende produtos alimenticíos (industrializados ou não) para outras regiões do país. Existe uma relação de interdependência mais complexa do que você pode imaginar no nosso país, onde São Paulo é um importante orgão, mas por si só não é suficiente, ele depende, como sempre dependeu de outras regiões para bancar seu desenvolvimento. Esse provincianismo bobo remonta aos anos 30, quando os cafeicultures paulistas falidos foram (felizmente) impedidos de recuperarem suas perdas dilapidando o erário público pelo governo Vargas e passaram a destilar teses de intolerância e de separatismo contra um país que sempre lhe foi útil; Ora, não é difícil pesquisar e descobrir que a cada quebra de safra os cafeicultures paulistas recorriam a empréstimos e quem mantinha essa farra era o próprio governo federal, no entanto, na hora de dividir os lucros quando estes ocorriam, São Paulo era Sâo Paulo, não era mais Brasil. Se isso não ocorresse, São Paulo teria buscado se separar do país durante a República Velha, não depois que a teta acabou (sim, 32 foi um misto de separatismo com tentativa de reeditar o velho regime). Em outras palavras, sua retórica é vazia, São Paulo sempre quer ser Brasil sempre que está mal e sempre quer ser autonômo na hora vai bem; Felizmente as pessoas sensatas sabem diferenciar isso, não é o seu caso.
João Bastos, São Paulo, de fato, produz muita comida, mas compra outros tantos de outras regiões do país para industrializar bem como vende produtos alimenticíos (industrializados ou não) para outras regiões do país. Existe uma relação de interdependência mais complexa do que você pode imaginar no nosso país, onde São Paulo é um importante orgão, mas por si só não é suficiente, ele depende, como sempre dependeu de outras regiões para bancar seu desenvolvimento. Esse provincianismo bobo remonta aos anos 30, quando os cafeicultures paulistas falidos foram (felizmente) impedidos de recuperarem suas perdas dilapidando o erário público pelo governo Vargas e passaram a destilar teses de intolerância e de separatismo contra um país que sempre lhe foi útil; Ora, não é difícil pesquisar e descobrir que a cada quebra de safra os cafeicultures paulistas recorriam a empréstimos e quem mantinha essa farra era o próprio governo federal, no entanto, na hora de dividir os lucros quando estes ocorriam, São Paulo era Sâo Paulo, não era mais Brasil. Se isso não ocorresse, São Paulo teria buscado se separar do país durante a República Velha, não depois que a teta acabou (sim, 32 foi um misto de separatismo com tentativa de reeditar o velho regime). Em outras palavras, sua retórica é vazia, São Paulo sempre quer ser Brasil sempre que está mal e sempre quer ser autonômo na hora vai bem; Felizmente as pessoas sensatas sabem diferenciar isso, não é o seu caso.
Joao Bastos, Prof (04/05/2008 - 20:04)
Leider, gostei de ver que voce saiu de seu porre raivoso e escreveu como um camarada educado. Interessante que voce seja de Catalao. Sendo de Catalao, eu esperaria que voce entendesse que a riqueza de sua regiao provem da iniciativa privada (e aparentemente voce entende isso). Explica para mim, entao, como voce consegue em tantas mensagens soar como um esquerdista do tipo mais primario? Voce eh inteligente e tem o mundo em volta de informacao. Nao dah para ser esquerdista!
Leider, gostei de ver que voce saiu de seu porre raivoso e escreveu como um camarada educado. Interessante que voce seja de Catalao. Sendo de Catalao, eu esperaria que voce entendesse que a riqueza de sua regiao provem da iniciativa privada (e aparentemente voce entende isso). Explica para mim, entao, como voce consegue em tantas mensagens soar como um esquerdista do tipo mais primario? Voce eh inteligente e tem o mundo em volta de informacao. Nao dah para ser esquerdista!
Joao Bastos (04/05/2008 - 18:47)
Nao vou nem entrar nos detalhes mais escabrosos de Dona Dulce, apenas esse: "Tem dinheiro, mas teria que pagar a preço de ouro cada tonelada de comida que não produzem" Minha cara, Sao Paulo exporta e muito comida. Abracos, Joao
Nao vou nem entrar nos detalhes mais escabrosos de Dona Dulce, apenas esse: "Tem dinheiro, mas teria que pagar a preço de ouro cada tonelada de comida que não produzem" Minha cara, Sao Paulo exporta e muito comida. Abracos, Joao
Leider Lincoln (04/05/2008 - 15:25)
João Bastos, minha cidade é Catalão, em Goiás. Os indicadores dela são, em geral, superiores aos de São Paulo. Mas e daí? O problema é outro, veja se concorda comigo. Você acha que se o dinheiro do IR ficasse apenas no seu Estado ou na minha cidade ambos seríamos mais ricos por conta disso? Eu penso que não, acredito apenas que os políticos, do seu estado e da minha cidade, teriam mais dinheiro para gastar. Por isso eu gosto do Bolsa Família e não gostei do Dantas, do Lara Resende e dos Mendonça de Barros usando dinheiro público para ficar ricos, por que prefiro mil vezes meu dinheiro na mão de uma família nordestina do que na de um banqueiro. O mal é o pacto federativo, mas não por que os nortistas e nordestinos ''ficam com nosso dinheiro'', mas sim por que eles têm muito mais senadores e deputados do que seria justo. O mal, enfim, é que o peso político deles, que é muito maior do que o peso demográfico e lastimo não o dinheiro que vai para lá, mas o fato que se gasta mais votos para eleger um vereador na cidade de São Paulo do que um deputado federal por Roraima, por exemplo. Não discuta o dinheiro nestes termos, isto soa mesquinho... Ah, e é incompreensão (no máximo indignação), não ódio. Shalom!
João Bastos, minha cidade é Catalão, em Goiás. Os indicadores dela são, em geral, superiores aos de São Paulo. Mas e daí? O problema é outro, veja se concorda comigo. Você acha que se o dinheiro do IR ficasse apenas no seu Estado ou na minha cidade ambos seríamos mais ricos por conta disso? Eu penso que não, acredito apenas que os políticos, do seu estado e da minha cidade, teriam mais dinheiro para gastar. Por isso eu gosto do Bolsa Família e não gostei do Dantas, do Lara Resende e dos Mendonça de Barros usando dinheiro público para ficar ricos, por que prefiro mil vezes meu dinheiro na mão de uma família nordestina do que na de um banqueiro. O mal é o pacto federativo, mas não por que os nortistas e nordestinos ''ficam com nosso dinheiro'', mas sim por que eles têm muito mais senadores e deputados do que seria justo. O mal, enfim, é que o peso político deles, que é muito maior do que o peso demográfico e lastimo não o dinheiro que vai para lá, mas o fato que se gasta mais votos para eleger um vereador na cidade de São Paulo do que um deputado federal por Roraima, por exemplo. Não discuta o dinheiro nestes termos, isto soa mesquinho... Ah, e é incompreensão (no máximo indignação), não ódio. Shalom!
Gustavo Eduardo Paim Pamplona (04/05/2008 - 15:03)
ramiza, interessante... eu mesmo tinha citado o 'life' como substantivo... mas você tem que concordar que a maneira usual de se tranformar um verbo em inglês em substantivo, melhor dizendo o "agente da ação" basta adicionair o 'er' na frente.
ramiza, interessante... eu mesmo tinha citado o 'life' como substantivo... mas você tem que concordar que a maneira usual de se tranformar um verbo em inglês em substantivo, melhor dizendo o "agente da ação" basta adicionair o 'er' na frente.
Rogério Moraes (04/05/2008 - 14:31)
Caros Azenha e Amigos, rejeito vigorosamente os argumentos fascistas e reacionários que tentam acobertar-se sob o (sagrado) manto do direito constitucional da autonomia dos estados. Como paulista que sou, rejeito os racistas (prós e contras!) e faço um apelo para que a 'autonomia' não se torne em mais uma das tantas palavras prostituídas pelos interesseiros de plantão. Quero mais ainda: uma América Latina unida, sem barreiras e fortalecida pelo povo generoso (e sofrido) que a habita! Um forte abraço!
Caros Azenha e Amigos, rejeito vigorosamente os argumentos fascistas e reacionários que tentam acobertar-se sob o (sagrado) manto do direito constitucional da autonomia dos estados. Como paulista que sou, rejeito os racistas (prós e contras!) e faço um apelo para que a 'autonomia' não se torne em mais uma das tantas palavras prostituídas pelos interesseiros de plantão. Quero mais ainda: uma América Latina unida, sem barreiras e fortalecida pelo povo generoso (e sofrido) que a habita! Um forte abraço!
Dulce Leão (04/05/2008 - 14:15)
Azenha, Rio e São Paulo desenvolveram-se tanto por causa da proximidade do Governo Federal, por séculos , e da imigração. Houve tempo em que o Maranhão era uma grande potência econômica. Pernambuco, não ficava atras, e a Bahia era capital do Brasil. Mas convenhamos...com o poder e a corrupção por perto, SÃO PAULO VIROU POTÊNCIA ECONÔMICA, e o Rio perdeu status com a troca da capital. Hoje São Paulo tem riquezas nas terras dos outros estados... afinal o AGRONEGÓCIO NÃO PODE PROGREDIR NA AVENIDA PAULISTA. São Paulo pode muito, mas não pode dispensar os outros estados da federação, COMO SE FOSSE UMA GRAAANDE EXTENSÃO DE TERRAS, GEOGRAFICAMENTE É PEQUENO. NÃO PODERIA BANCAR UMA AUTO-SUFUCIÊNCIA, EMBORA não resista a bancar o arrogante. Tem dinheiro, mas teria que pagar a preço de ouro cada tonelada de comida que não produzem, e importam de outras unidades da federação. Mas não credito esta ação ao povo de São Paulo. E sim aos HERDEIROS, PRINCIPALMENTE OS FALIDOS, DA CAPITANIA DE SÃO VICENTE. Ganhamos todos, com a nossa unidade territorial mantida.
Azenha, Rio e São Paulo desenvolveram-se tanto por causa da proximidade do Governo Federal, por séculos , e da imigração. Houve tempo em que o Maranhão era uma grande potência econômica. Pernambuco, não ficava atras, e a Bahia era capital do Brasil. Mas convenhamos...com o poder e a corrupção por perto, SÃO PAULO VIROU POTÊNCIA ECONÔMICA, e o Rio perdeu status com a troca da capital. Hoje São Paulo tem riquezas nas terras dos outros estados... afinal o AGRONEGÓCIO NÃO PODE PROGREDIR NA AVENIDA PAULISTA. São Paulo pode muito, mas não pode dispensar os outros estados da federação, COMO SE FOSSE UMA GRAAANDE EXTENSÃO DE TERRAS, GEOGRAFICAMENTE É PEQUENO. NÃO PODERIA BANCAR UMA AUTO-SUFUCIÊNCIA, EMBORA não resista a bancar o arrogante. Tem dinheiro, mas teria que pagar a preço de ouro cada tonelada de comida que não produzem, e importam de outras unidades da federação. Mas não credito esta ação ao povo de São Paulo. E sim aos HERDEIROS, PRINCIPALMENTE OS FALIDOS, DA CAPITANIA DE SÃO VICENTE. Ganhamos todos, com a nossa unidade territorial mantida.
ramiza (04/05/2008 - 14:11)
Sou totalmente a favor. E poderiam começar fazendo uma redistribuição dos políticos representativos. Quanto ao inglês da hora, tem gente precisando fazer reciclagem. To live= verbo viver/adjetivo 'vivo'. Life= substantivo vida.
Sou totalmente a favor. E poderiam começar fazendo uma redistribuição dos políticos representativos. Quanto ao inglês da hora, tem gente precisando fazer reciclagem. To live= verbo viver/adjetivo 'vivo'. Life= substantivo vida.
agostinho (04/05/2008 - 13:31)
Nao evidentemente. Porem apoiaria, e deixo ao debate dos internautas a seg ideia. Uma pesquisa no estado ou regiao do país q mais votos favoráveis tivesse, se torne autonoma por 20 anos, com outra constituiçao, outro modelo de regime e governo, outro sistema de impostos e modelo educacional (tudo o q importa), O mesmo idioma portugues, e tudo ja com o dia pre-determinado de volta ao seio do pais dentro de 20 anos! Para assegurar isso, o novo ´Estado´temporario nao poderia ter força militar (armas pesadas) e dentro dele teria que ficar estacionada uma unidade do exercito brasileiro, p/prcauçao. Esta unidade so interviria em caso de perito de agressão externa ou tentativa de independencia definitiva. Nao seria interessante? No minimo aceleraria a Historia e o futuro do pais, com novas propostas e ideias.
Nao evidentemente. Porem apoiaria, e deixo ao debate dos internautas a seg ideia. Uma pesquisa no estado ou regiao do país q mais votos favoráveis tivesse, se torne autonoma por 20 anos, com outra constituiçao, outro modelo de regime e governo, outro sistema de impostos e modelo educacional (tudo o q importa), O mesmo idioma portugues, e tudo ja com o dia pre-determinado de volta ao seio do pais dentro de 20 anos! Para assegurar isso, o novo ´Estado´temporario nao poderia ter força militar (armas pesadas) e dentro dele teria que ficar estacionada uma unidade do exercito brasileiro, p/prcauçao. Esta unidade so interviria em caso de perito de agressão externa ou tentativa de independencia definitiva. Nao seria interessante? No minimo aceleraria a Historia e o futuro do pais, com novas propostas e ideias.
Diego Bevilacqua (04/05/2008 - 12:11)
A cada discussão sobre autonomia de estados dentro de uma mesma, única, mestiça e grandiosa nação, nos remetemos a, no mínimo, 200 anos atrás. NÃO AO RETROCESSO EM NOME DO PODER! O futuro é do povo, da América, Unida!
A cada discussão sobre autonomia de estados dentro de uma mesma, única, mestiça e grandiosa nação, nos remetemos a, no mínimo, 200 anos atrás. NÃO AO RETROCESSO EM NOME DO PODER! O futuro é do povo, da América, Unida!
José A. Matelli (03/05/2008 - 23:37)
Sim, isso é federalismo. Ou então nosso pomposo nome oficial de República Federativa do Brasil continuara a ser apenas isso, uma pompa oficial.
Sim, isso é federalismo. Ou então nosso pomposo nome oficial de República Federativa do Brasil continuara a ser apenas isso, uma pompa oficial.
Joao Bastos (03/05/2008 - 22:00)
Leider: "João Bastos, você só poderia ser paulista." Trabalho, ganho meu dinheiro, pago meus impostos, que sao distribuidos para o resto do Brasil. Devo ser paulista sim! "Tudo se encaixa agora. Nem sei a cidade que você mora, mas compara ela com a minha no sítio do IBGE, na seção PIB, espectativa de vida, leitos hospitalares e vagas em universidade por habitante." ?? "Eu desdenho sim da mesada paulista." Desdenha, mas recebe se mora fora de SP e de uns poucos outros estados. "Pode continuar dando ela para os Maluf, os FFHH, os Serra, os Reinaldo Azevedo, os Mesquita, os Civita, os Ademar de Barros e toda a boa gente paulista." Mas como? Gostaria eu que o imposto de renda coletado em SP ficasse mais em SP, mas nao eh assim que funciona. Paulistas pagam, nortistas recebem e ficam felizes e gratos que paulistas sao magnanimos e nao querem mudar o pacto federativo. "Aliás, você tem algum problema com os estados mais pobres? Acha que seus habitantes são sujos? Você considera um piauiense seu igual, João Bastos? Não não é?" Para de babar, Leider. Vc quer ver racismo, nem sabe se sou preto ou branco, paulista quatrocentao ou imigrante. Cresce, rapazinho! "Mas um estado-unidense com certeza, não é mesmo? Você pelo jeito ainda acredita na história da locomotiva e do ''rouba mas faz''. Quer um conselho? Vá para Delaware ou a Turíngia e veja lá o que vale ser paulista, Mein Kameraden!" Nao merece nem resposta, o seu auto-odio responde por si mesmo.
Leider: "João Bastos, você só poderia ser paulista." Trabalho, ganho meu dinheiro, pago meus impostos, que sao distribuidos para o resto do Brasil. Devo ser paulista sim! "Tudo se encaixa agora. Nem sei a cidade que você mora, mas compara ela com a minha no sítio do IBGE, na seção PIB, espectativa de vida, leitos hospitalares e vagas em universidade por habitante." ?? "Eu desdenho sim da mesada paulista." Desdenha, mas recebe se mora fora de SP e de uns poucos outros estados. "Pode continuar dando ela para os Maluf, os FFHH, os Serra, os Reinaldo Azevedo, os Mesquita, os Civita, os Ademar de Barros e toda a boa gente paulista." Mas como? Gostaria eu que o imposto de renda coletado em SP ficasse mais em SP, mas nao eh assim que funciona. Paulistas pagam, nortistas recebem e ficam felizes e gratos que paulistas sao magnanimos e nao querem mudar o pacto federativo. "Aliás, você tem algum problema com os estados mais pobres? Acha que seus habitantes são sujos? Você considera um piauiense seu igual, João Bastos? Não não é?" Para de babar, Leider. Vc quer ver racismo, nem sabe se sou preto ou branco, paulista quatrocentao ou imigrante. Cresce, rapazinho! "Mas um estado-unidense com certeza, não é mesmo? Você pelo jeito ainda acredita na história da locomotiva e do ''rouba mas faz''. Quer um conselho? Vá para Delaware ou a Turíngia e veja lá o que vale ser paulista, Mein Kameraden!" Nao merece nem resposta, o seu auto-odio responde por si mesmo.
constantino kaváfis (03/05/2008 - 21:40)
Por alguns motivos históricos (capitania de São Vicente, clima bom, terras férteis)São Paulo teve sorte. Teve mais sorte ainda quando o capitalismo internacional começou a escolhê-lo para montar suas fábricas e suas bases para vender para o resto do Brasil e para a América Latina, quer dizer, fabricando-se tudo em SP e vendendo num maravilhoso mercado aberto que é o resto do país. Junte-se a isso, dizem os economistas que em outros lugares do mundo o imposto é cobrado no ponto de consumo e não no de produção como no Brasil. Resumo: SP tem a concentração de fábricas, portanto de empregos, tem o mercado aberto do país, tem os impostos, tem dinheiro correndo mais, o que puxa mais dinamismo para a economia local. Que paraíso!!!, SP vai algum dia abdicar dessa mamata? No dia em que SP quiser "autonomia" os outros estados fecharão o seu mercado, exigirão descentralização da economia (centralização que tanto favorece SP),cobrarão ICMS na ponta do consumo, etc. etc. Como ficará SP e pobres tolos que acham que só eles trabalham?
Por alguns motivos históricos (capitania de São Vicente, clima bom, terras férteis)São Paulo teve sorte. Teve mais sorte ainda quando o capitalismo internacional começou a escolhê-lo para montar suas fábricas e suas bases para vender para o resto do Brasil e para a América Latina, quer dizer, fabricando-se tudo em SP e vendendo num maravilhoso mercado aberto que é o resto do país. Junte-se a isso, dizem os economistas que em outros lugares do mundo o imposto é cobrado no ponto de consumo e não no de produção como no Brasil. Resumo: SP tem a concentração de fábricas, portanto de empregos, tem o mercado aberto do país, tem os impostos, tem dinheiro correndo mais, o que puxa mais dinamismo para a economia local. Que paraíso!!!, SP vai algum dia abdicar dessa mamata? No dia em que SP quiser "autonomia" os outros estados fecharão o seu mercado, exigirão descentralização da economia (centralização que tanto favorece SP),cobrarão ICMS na ponta do consumo, etc. etc. Como ficará SP e pobres tolos que acham que só eles trabalham?
Messias Franca de Macedo (03/05/2008 - 21:33)
... Para [o governador do Estado] José Serra, a autonomia de São Paulo já está em curso... Prosseguindo sua turnê pelo nordeste em busca de visibilidade eleitoral, segunda-feira (05/05/08) o tucano será recebido por Heráclito Fortes [DEMo/PI] e, provavelmente, Mão Santa [PMDB/PI]...o governador de São Paulo participará da inauguração do Hospital de Urgências/Emergências de Teresina... Sei, Teresina não é cidade paulista, é a capital do Piauí! Depois de 18 [dezoito!] anos do início das obras, finalmente o hospital será entregue à população... Estarão presentes ao evento, o presidente Lula e a ministra-chefe da Casa Civil da Presidência e gestora-mor do PAC Dilma Rousseff... Na viagem, o presidente Lula, Dilma Rousseff e o ministro Guilherme Cassel (Desenvolvimento Agrário) assinarão quatro convênios do programa Territórios da Cidadania. Coisa de R$ 700 milhões... Messias Franca de Macedo Feira de Santana-BA
... Para [o governador do Estado] José Serra, a autonomia de São Paulo já está em curso... Prosseguindo sua turnê pelo nordeste em busca de visibilidade eleitoral, segunda-feira (05/05/08) o tucano será recebido por Heráclito Fortes [DEMo/PI] e, provavelmente, Mão Santa [PMDB/PI]...o governador de São Paulo participará da inauguração do Hospital de Urgências/Emergências de Teresina... Sei, Teresina não é cidade paulista, é a capital do Piauí! Depois de 18 [dezoito!] anos do início das obras, finalmente o hospital será entregue à população... Estarão presentes ao evento, o presidente Lula e a ministra-chefe da Casa Civil da Presidência e gestora-mor do PAC Dilma Rousseff... Na viagem, o presidente Lula, Dilma Rousseff e o ministro Guilherme Cassel (Desenvolvimento Agrário) assinarão quatro convênios do programa Territórios da Cidadania. Coisa de R$ 700 milhões... Messias Franca de Macedo Feira de Santana-BA
Hugo Albuquerque (03/05/2008 - 21:32)
Gustavo Eduardo Paim Pamplona, kkkkkkk mas não foi intencional. João Bastos, nenhum estado reclama da "mesada paulista" assim como nenhum industrial paulista não reclama de ter acesso aos mercados dos outros estados sem ter de concorrer com os produtos de outros países em condição de estrangeiro, do mesmo modo que nenhum cafeicultor paulista esquecia que era brasileiro na hora do prejuízo e de socializa-lo com o resto da nação. Digamos que o nacionalismo paulista é um tanto seletivo.
Gustavo Eduardo Paim Pamplona, kkkkkkk mas não foi intencional. João Bastos, nenhum estado reclama da "mesada paulista" assim como nenhum industrial paulista não reclama de ter acesso aos mercados dos outros estados sem ter de concorrer com os produtos de outros países em condição de estrangeiro, do mesmo modo que nenhum cafeicultor paulista esquecia que era brasileiro na hora do prejuízo e de socializa-lo com o resto da nação. Digamos que o nacionalismo paulista é um tanto seletivo.
C.Eduardo (03/05/2008 - 21:26)
Sou paulista descendente de um alagoano e uma paranaense,ser paulista é isso, uma mistura de todas as raças...deve ser por isso que não vemos um CTP (Centro de Tradições Paulistas), como os CTGs dos gaúchos e CTNs dos nordestinos pelo Brasil afora. Penso que a questão principal não é separação de nenhum ente federativo, devemos sim é procurar fazer uma faxina na classe política do país no intuito de buscar um melhor equilíbrio econômico entre os Estados.
Sou paulista descendente de um alagoano e uma paranaense,ser paulista é isso, uma mistura de todas as raças...deve ser por isso que não vemos um CTP (Centro de Tradições Paulistas), como os CTGs dos gaúchos e CTNs dos nordestinos pelo Brasil afora. Penso que a questão principal não é separação de nenhum ente federativo, devemos sim é procurar fazer uma faxina na classe política do país no intuito de buscar um melhor equilíbrio econômico entre os Estados.
Gérson (03/05/2008 - 21:19)
...Embora tenha vigorado por pouco tempo, o sistema das Capitanias Hereditárias deixou marcas profundas na divisão de terra do Brasil. A distribuição desigual das terras gerou posteriormente os latifúndios, causando uma desigualdade no campo. Atualmente, muitos não possuem terras, enquanto poucos possuem grandes propriedades rurais. (História do Brasil Colonial)
...Embora tenha vigorado por pouco tempo, o sistema das Capitanias Hereditárias deixou marcas profundas na divisão de terra do Brasil. A distribuição desigual das terras gerou posteriormente os latifúndios, causando uma desigualdade no campo. Atualmente, muitos não possuem terras, enquanto poucos possuem grandes propriedades rurais. (História do Brasil Colonial)
Gérson (03/05/2008 - 21:17)
Capitanias Hereditárias:Entre os anos de 1534 e 1536, o rei de Portugal D. João III resolveu dividir a terra brasileira em faixas, que partiam do litoral até a linha imaginária do Tratado de Tordesilhas. Estas enormes faixas de terras, conhecidas como Capitanias Hereditárias, foram doadas para nobres e pessoas de confiança do rei. Estes que recebiam as terras, chamados de donatários, tinham a função de administrar, colonizar, proteger e desenvolver a região. Cabia também aos donatários combater os índios de tribos que tentavam resistir à ocupação do território. Em troca destes serviços, além das terras, os donatários recebiam algumas regalias, como a permissão de explorar as riquezas minerais e vegetais da região. Estes territórios seriam transmitidos de forma hereditária, ou seja, passariam de pai para filho. Fato que explica o nome deste sistema administrativo. As dificuldades de administração das capitanias eram inúmeras. A distância de Portugal, os ataques indígenas, a falta de recursos e a extensão territorial dificultaram muito a implantação do sistema. Com exceção das capitanias de Pernambuco e São Vicente, todas acabaram fracassando. Desta forma, em 1549, o rei de Portugal criou um novo sistema administrativo para o Brasil: o Governo-Geral. Este seria mais centralizador, cabendo ao governador geral as funções antes atribuídas aos donatários.
Capitanias Hereditárias:Entre os anos de 1534 e 1536, o rei de Portugal D. João III resolveu dividir a terra brasileira em faixas, que partiam do litoral até a linha imaginária do Tratado de Tordesilhas. Estas enormes faixas de terras, conhecidas como Capitanias Hereditárias, foram doadas para nobres e pessoas de confiança do rei. Estes que recebiam as terras, chamados de donatários, tinham a função de administrar, colonizar, proteger e desenvolver a região. Cabia também aos donatários combater os índios de tribos que tentavam resistir à ocupação do território. Em troca destes serviços, além das terras, os donatários recebiam algumas regalias, como a permissão de explorar as riquezas minerais e vegetais da região. Estes territórios seriam transmitidos de forma hereditária, ou seja, passariam de pai para filho. Fato que explica o nome deste sistema administrativo. As dificuldades de administração das capitanias eram inúmeras. A distância de Portugal, os ataques indígenas, a falta de recursos e a extensão territorial dificultaram muito a implantação do sistema. Com exceção das capitanias de Pernambuco e São Vicente, todas acabaram fracassando. Desta forma, em 1549, o rei de Portugal criou um novo sistema administrativo para o Brasil: o Governo-Geral. Este seria mais centralizador, cabendo ao governador geral as funções antes atribuídas aos donatários.
Leide Lincoln (03/05/2008 - 20:36)
João Bastos, você só poderia ser paulista. Tudo se encaixa agora. Nem sei a cidade que você mora, mas compara ela com a minha no sítio do IBGE, na seção PIB, espectativa de vida, leitos hospitalares e vagas em universidade por habitante. Eu desdenho sim da mesada paulista. Pode continuar dando ela para os Maluf, os FFHH, os Serra, os Reinaldo Azevedo, os Mesquita, os Civita, os Ademar de Barros e toda a boa gente paulista. Ah, e tem a opus dei e o judiciário de vocês, tem o Corinthians e a máfia russa, o cartão corporativo tucano, o PCC, os túneis desabando... Vocês têm muita despesa! Aliás, você tem algum problema com os estados mais pobres? Acha que seus habitantes são sujos? Você considera um piauiense seu igual, João Bastos? Não não é? Mas um estado-unidense com certeza, não é mesmo? Você pelo jeito ainda acredita na história da locomotiva e do ''rouba mas faz''. Quer um conselho? Vá para Delaware ou a Turíngia e veja lá o que vale ser paulista, Mein Kameraden!
João Bastos, você só poderia ser paulista. Tudo se encaixa agora. Nem sei a cidade que você mora, mas compara ela com a minha no sítio do IBGE, na seção PIB, espectativa de vida, leitos hospitalares e vagas em universidade por habitante. Eu desdenho sim da mesada paulista. Pode continuar dando ela para os Maluf, os FFHH, os Serra, os Reinaldo Azevedo, os Mesquita, os Civita, os Ademar de Barros e toda a boa gente paulista. Ah, e tem a opus dei e o judiciário de vocês, tem o Corinthians e a máfia russa, o cartão corporativo tucano, o PCC, os túneis desabando... Vocês têm muita despesa! Aliás, você tem algum problema com os estados mais pobres? Acha que seus habitantes são sujos? Você considera um piauiense seu igual, João Bastos? Não não é? Mas um estado-unidense com certeza, não é mesmo? Você pelo jeito ainda acredita na história da locomotiva e do ''rouba mas faz''. Quer um conselho? Vá para Delaware ou a Turíngia e veja lá o que vale ser paulista, Mein Kameraden!
Bernardo (03/05/2008 - 18:57)
Desculpem, onde eu disse departamentos colombianos, por favor entendam como departamentos bolivianos. Confundi alhos com bugalhos.
Desculpem, onde eu disse departamentos colombianos, por favor entendam como departamentos bolivianos. Confundi alhos com bugalhos.
Arilo (03/05/2008 - 18:51)
Todo estado-membro do Brasil é autônomo, ainda que existam algumas restrições. Quanto à idéia de soberania de alguns estados, posso dizer, com segurança, que se trata de algo sem fundamento. Como sociedade plurinacional, temos uma unidade invejável e comparável somente à norte-americana. Aliás, a unidade político-territorial é uma das grandes qualidades do nosso país.
Todo estado-membro do Brasil é autônomo, ainda que existam algumas restrições. Quanto à idéia de soberania de alguns estados, posso dizer, com segurança, que se trata de algo sem fundamento. Como sociedade plurinacional, temos uma unidade invejável e comparável somente à norte-americana. Aliás, a unidade político-territorial é uma das grandes qualidades do nosso país.
Júlio Pimenta (03/05/2008 - 18:49)
Muito boa esta enquete, Caso se apoie este tipo de postura por parte dos representantes estaduais (departamentais), os estados (departamentos) se tornariam algo parecido com os partidos políticos que temos hoje no Brasil, se formariam e se separariam ao gosto se manobras políticas de acordo com interesses políticos de lideranças regionais. Um plebiscito como este que se está organizando na Bolívia não tem legitimidade alguma e, independente do seu resultado, deverá ser execrado pela comunidade internacional. Ao que parece a Bolívia realmente precisa de uma refoma constitucional que defina claramente as responsábilidades e limites de autoridades em todos os níveis de organização do estado. Mas isto tem de ser feito de forma democrática e não de acordo com a vontade da elite paulísta.
Muito boa esta enquete, Caso se apoie este tipo de postura por parte dos representantes estaduais (departamentais), os estados (departamentos) se tornariam algo parecido com os partidos políticos que temos hoje no Brasil, se formariam e se separariam ao gosto se manobras políticas de acordo com interesses políticos de lideranças regionais. Um plebiscito como este que se está organizando na Bolívia não tem legitimidade alguma e, independente do seu resultado, deverá ser execrado pela comunidade internacional. Ao que parece a Bolívia realmente precisa de uma refoma constitucional que defina claramente as responsábilidades e limites de autoridades em todos os níveis de organização do estado. Mas isto tem de ser feito de forma democrática e não de acordo com a vontade da elite paulísta.
Gustavo Eduardo Paim Pamplona (03/05/2008 - 18:23)
Hugo Albuquerque, em inglês o fígado se chama "liver", como live significa viver (life = vida) então liver seria o substantivo do verbo "to live" ou o que dá a vida ao indivíduo. Outro exemplo: to speak (falar) speaker (falante) Você está corretíssimo, meu caro amigo. "Without the liver there is no live" (quase rimou).
Hugo Albuquerque, em inglês o fígado se chama "liver", como live significa viver (life = vida) então liver seria o substantivo do verbo "to live" ou o que dá a vida ao indivíduo. Outro exemplo: to speak (falar) speaker (falante) Você está corretíssimo, meu caro amigo. "Without the liver there is no live" (quase rimou).
Gustavo Eduardo Paim Pamplona (03/05/2008 - 18:18)
Está querendo virar os Estados Unidos, Azenha? Meu USSA (EUAS - Estados Unidos da América do Sul seria algo do tipo. Que tal os nomes dos estados? Saint/San Paul (SP) January's River (RJ) General Mines (MG) Spirit Saint (ES) South/North Great River (RS/RN) Saint Catherine (SC), Paranah (PR). Federal District (DF) South Thick Grass (MS) Thick Grass (MT) Goiahs (GO) Tocanthins (TO) Parah (PA) Amazons (AM) Amapah (AP) Rorhaime (RR) Rondonie (RO) Acrae (AC). Maranhaum/Big Maranh (MA) Pihauih (PI) Cearah (CE) já citei o RN antes, Parahibah (PB) Pernaenbucoh (PE) Alaguahs (AL) Seergepeh (SE) e por fim Bahia (BA) sem mudanças mas com forte sotaque inglês a exemplo do estado da Lousiana nos EUA. E que tal os nomes das capitais? Beautiful Horizon (MG) Victory (ES) Happy Port (RS) divertido ;-) Flower's City (SC) ;-) Coretebah (PR) Big/Great/Larger Field (MS) Cuiahbah (MT) Brazilie (DF) Goiaenah (GO) Palms (TO) Belehm (PA) Macapah (AP) Maenaeus (AM) White River (AC) Buena Vista (em espanhol) ou Good/Pretty View (RR) Old Port (RO) e por fim as do nordeste Saint Louis (MA) Teresinah (PI) Fortress (CE), Natal poderia ser Christmas ou Xmas (RN) John Person (PB) Reef (PE) Maceioh (AL) Aracaejuh (SE) e por fim "The Redeemer" (BA), bom eu creio que Salvador seja Jesus Cristo. então "redeemer" seria a palavra adequada. Abraços []'s
Está querendo virar os Estados Unidos, Azenha? Meu USSA (EUAS - Estados Unidos da América do Sul seria algo do tipo. Que tal os nomes dos estados? Saint/San Paul (SP) January's River (RJ) General Mines (MG) Spirit Saint (ES) South/North Great River (RS/RN) Saint Catherine (SC), Paranah (PR). Federal District (DF) South Thick Grass (MS) Thick Grass (MT) Goiahs (GO) Tocanthins (TO) Parah (PA) Amazons (AM) Amapah (AP) Rorhaime (RR) Rondonie (RO) Acrae (AC). Maranhaum/Big Maranh (MA) Pihauih (PI) Cearah (CE) já citei o RN antes, Parahibah (PB) Pernaenbucoh (PE) Alaguahs (AL) Seergepeh (SE) e por fim Bahia (BA) sem mudanças mas com forte sotaque inglês a exemplo do estado da Lousiana nos EUA. E que tal os nomes das capitais? Beautiful Horizon (MG) Victory (ES) Happy Port (RS) divertido ;-) Flower's City (SC) ;-) Coretebah (PR) Big/Great/Larger Field (MS) Cuiahbah (MT) Brazilie (DF) Goiaenah (GO) Palms (TO) Belehm (PA) Macapah (AP) Maenaeus (AM) White River (AC) Buena Vista (em espanhol) ou Good/Pretty View (RR) Old Port (RO) e por fim as do nordeste Saint Louis (MA) Teresinah (PI) Fortress (CE), Natal poderia ser Christmas ou Xmas (RN) John Person (PB) Reef (PE) Maceioh (AL) Aracaejuh (SE) e por fim "The Redeemer" (BA), bom eu creio que Salvador seja Jesus Cristo. então "redeemer" seria a palavra adequada. Abraços []'s
Leider Lincoln (03/05/2008 - 17:45)
Ah, Azenha, meu sonho é o Estado Livre dos Confins, com as mesmas fronteiras definidas pelo IBGE para as regiões literárias, onde falaríamos o caipira sul goiano-triangulino e institucionalizaríamos nosso lema sagrado: ''No pão de queijo confiamos'' e um chute no traseiro dos goianos e mineiros que nos oprimem; e dentro dos Confins eu queria sim autonomia para a Departamento de Catalão... Temos mais com o que nos preocuparmos, não é mesmo, Azenha? Resolvido isto, poderíamos sim pensar em um pacto federativo com um pouco mais de autonomia financeira para os estados e sobretudo, os municípios...
Ah, Azenha, meu sonho é o Estado Livre dos Confins, com as mesmas fronteiras definidas pelo IBGE para as regiões literárias, onde falaríamos o caipira sul goiano-triangulino e institucionalizaríamos nosso lema sagrado: ''No pão de queijo confiamos'' e um chute no traseiro dos goianos e mineiros que nos oprimem; e dentro dos Confins eu queria sim autonomia para a Departamento de Catalão... Temos mais com o que nos preocuparmos, não é mesmo, Azenha? Resolvido isto, poderíamos sim pensar em um pacto federativo com um pouco mais de autonomia financeira para os estados e sobretudo, os municípios...
Joao Bastos (03/05/2008 - 17:29)
"AZENHA,ACREDITO QUE O BRASIL É QUE TEM QUE TER MAIS AUTONOMIA EM RELAÇÃO A SÃO PAULO..." Autonomia podem ateh querer, mas da mesada paulista, nao vejo nenhum estado desdenhar!
"AZENHA,ACREDITO QUE O BRASIL É QUE TEM QUE TER MAIS AUTONOMIA EM RELAÇÃO A SÃO PAULO..." Autonomia podem ateh querer, mas da mesada paulista, nao vejo nenhum estado desdenhar!
Fernando (03/05/2008 - 16:48)
Nunca ouvi falar disso aqui no nosso país. Só sei que alguns gaúchos querem se separar do Brasil; e que existem vários projetos de divisão de estados no Mato Grosso, Pará, Maranhão e etc.
Nunca ouvi falar disso aqui no nosso país. Só sei que alguns gaúchos querem se separar do Brasil; e que existem vários projetos de divisão de estados no Mato Grosso, Pará, Maranhão e etc.
bentoxvi-o santo (03/05/2008 - 16:39)
AZENHA,ACREDITO QUE O BRASIL É QUE TEM QUE TER MAIS AUTONOMIA EM RELAÇÃO A SÃO PAULO...
AZENHA,ACREDITO QUE O BRASIL É QUE TEM QUE TER MAIS AUTONOMIA EM RELAÇÃO A SÃO PAULO...
Bernardo (03/05/2008 - 16:22)
Tem que saber que autonomia seria essa. Teoricamente, os estados brasileiros tem muito mais autonomia do que os departamentos colombianos. Me digam que autonomia eles querem e por que eles querem que eu te digo se concordo ou não. É bom lembrar que até 1930, os estados eram fortemente autônomos (uma federação altamente descentralizada), e isso não significou necessariamente desenvolvimento em todos os estados nem redução das desigualdades regionais, muito pelo contrário: paulistas (principalmente) e mineiros (em conluio com os primeiros) se uniram e praticamente impediram o surgimento de vozes discordantes às suas políticas. Se é para voltar ao que era na república velha, eu estou bem fora. Qualquer outra proposta mais séria e bem pensada de autonomia dos estados, eu aceito discutir.
Tem que saber que autonomia seria essa. Teoricamente, os estados brasileiros tem muito mais autonomia do que os departamentos colombianos. Me digam que autonomia eles querem e por que eles querem que eu te digo se concordo ou não. É bom lembrar que até 1930, os estados eram fortemente autônomos (uma federação altamente descentralizada), e isso não significou necessariamente desenvolvimento em todos os estados nem redução das desigualdades regionais, muito pelo contrário: paulistas (principalmente) e mineiros (em conluio com os primeiros) se uniram e praticamente impediram o surgimento de vozes discordantes às suas políticas. Se é para voltar ao que era na república velha, eu estou bem fora. Qualquer outra proposta mais séria e bem pensada de autonomia dos estados, eu aceito discutir.
Hugo Albuquerque (03/05/2008 - 16:15)
Não mesmo, a atual ordem econômica do Brasil se estruturou orgânicamente, não mecanicamente, a autonomia de alguns estados geraria confusões muito grandes e não resolveria os problemas de ninguém. Vejamos o exemplo paulista; A industrialização foi consolidada pela chegada do imigrante nordestino, boa parte da matéria-prima utilizada na indústria vem de outros estados e grande parte da produção industrial é distribuída país adentro. São Paulo está para o Brasil como o fígado está para o corpo humano, o que significa que São Paulo é muito importante, mas não sobrevive fora desse organismo como um fígado não sobrevive fora do corpo ao qual pertence. O corpo, digo o Brasil, sobreviveria? Depende, se ganhasse um novo fígado, sim. Ou seja, se conseguisse fazer com que alguma outra região assumisse essa função industrial central e o mesmo em relação aos serviços, certamente, ou se ao mesmo tempo suprisse a ausência de São Paulo importando de outros países industrialmente mais competitivos se tornando um entreposto comercial. São muitas variáveis implicítas, mas o fato é que seria ruim para todos dada a interdependência entre os estados, há uma inequívoca complementaridade de funções que pode ter seu equilíbrio ajustado de tempos em tempos o que não significa uma ruptura por parte de nenhum ente federado, o que traria dificuldades para qualquer um deles, inclusive para São Paulo.
Não mesmo, a atual ordem econômica do Brasil se estruturou orgânicamente, não mecanicamente, a autonomia de alguns estados geraria confusões muito grandes e não resolveria os problemas de ninguém. Vejamos o exemplo paulista; A industrialização foi consolidada pela chegada do imigrante nordestino, boa parte da matéria-prima utilizada na indústria vem de outros estados e grande parte da produção industrial é distribuída país adentro. São Paulo está para o Brasil como o fígado está para o corpo humano, o que significa que São Paulo é muito importante, mas não sobrevive fora desse organismo como um fígado não sobrevive fora do corpo ao qual pertence. O corpo, digo o Brasil, sobreviveria? Depende, se ganhasse um novo fígado, sim. Ou seja, se conseguisse fazer com que alguma outra região assumisse essa função industrial central e o mesmo em relação aos serviços, certamente, ou se ao mesmo tempo suprisse a ausência de São Paulo importando de outros países industrialmente mais competitivos se tornando um entreposto comercial. São muitas variáveis implicítas, mas o fato é que seria ruim para todos dada a interdependência entre os estados, há uma inequívoca complementaridade de funções que pode ter seu equilíbrio ajustado de tempos em tempos o que não significa uma ruptura por parte de nenhum ente federado, o que traria dificuldades para qualquer um deles, inclusive para São Paulo.
LEIA TAMBÉM
SUJEIRA TUCANA
PIZZA
JOGADA
ESCÁRNIO
BALANÇO
VOLTOU O DELEGADO?
DELEGADO AFASTADO
O RELATÓRIO
MEDO DE DANTAS
IMPEACHMENT. COMO?
GILMAR MENDES
DANTAS E PETISTAS
O PIG E LULA
O PIG
OMISSÃO
DUNGA
A INTERNET
E A RECORD?
INFLAÇÃO E LULA
ALIANÇA COM A MOTOSERRA
O JORNALISMO
AS FRONTEIRAS
OBAMA, UM AVANÇO?
A FOLHA
GLOBONEWS DERRUBA AVIÃO
São Paulo, um 'país' entre os 50 mais ricos do mundo PIB de US$ 102 bilhões do município coloca a cidade no 47.º lugar entre os países e acima de 22 Estados americanos Ou seja, independente, seria país de primeiro mundo!