Marcia Costa (05/02/2009 - 14:25)
Marcia: infelizmente os líderes dos israelenses sempre impuseram sua força na "mão grande" mesmo. Não é à toa que Jeová também é conhecido na Torá como Deus dos Exércitos. A solução para o Hamás e para os palestinos é a demarcação de fronteiras que lhes permita ter um país, ou seja, a devolução das terras férteis ocupadas por Israel. Acrescento que estas devem ser patrulhadas pela ONU, para evitar ataques de ambos os lados.
Caboré (17/01/2009 - 03:52)
O Marcio está certo, vamos todos beijar as mãos dos comandantes de Israel, estes que apenas buscam pacificar a região ao entregarem de bom grado as terras que lhe foram tomadas, sem se importar com as mesquinharias de uma potência econômica como a Palestina.
Nilson Euclides da Silva (04/01/2009 - 15:01)
Essas fotos me fazem lembrar uma frase.
"Para que o mal triunfe.Basta que os homens bons não façam nada."
Horacio M. Pires (04/01/2009 - 12:40)
E vamos que vamos, A FOTO DA DESTRUIÇÃO ESTÁ AÍ! Azenha, deveria (a foto) ficar muito tempo pra que todos pudessem ver, os mundos destruidos (todos nós somos mundos individuais). Esses corpos (IMBECIS CARNICEIROS) traduzem o que de PIOR VOCES FAZEM!
Piloto do F.16: "Não, não vamos jogar esta bomba, è muito cara 200 mil dolars, joga esta è só 50 mil, sabe como è, não è co-piloto, a crise è um problema".
Enquanto isso, nas redações da midia: "A barriga do Fenomeno está muito grande...." E, agora, no cartão verde, no vermelho, no azul, no rosa-choque: "Ele estava impedido com certeza, mas....".
E, agora, giro das celebridades: "A atriz global, esta namorando ele,que é de lá também, mas, saiu com o seu médico particular (que luxo) e, mas parece que o filho è do jardineiro! Mas, está tudo bem!
Jornal Nacional: "O LULA é o Presidente mais corrupto de que se tem notícia desde.......". A oposição não está concordando e irá a justiça pra impedir......"
E, agora, no Jornal Nacional, a última notícia: "O poderio bélico do Hamas, inimaginável, com todos aqueles Rojões Loucos, foi rechaçado pelos valorosos tecos-tecos F.16 da gloriosa força aerea de Israel e dos Tanques, blindados na última hora e de emergencia, do glorioso exercito de Israel. Até amanhã e tenham todos uma òtima noite.
Marat (04/01/2009 - 11:20)
Imparcial, a meia-verdade (ou a mentira, se preferir) consiste em dizer que os tanques são da "defesa" de Israel... ora, os tanques, além de matar civis palestinos, estão invadindo o território palestino, portanto, estão em posição de ataque e não de defesa. Não é necessário fazer o "copiar e colar completo", pois a "notícia" era grande demais. O efeito de dizer que os tanques são de defesa não estão descontextualizados e mostram como nossa impren$a é amestrada pelos EEUU e suas crias!
Marat (04/01/2009 - 10:10)
Azenha, todos sabem que a Rede Göebbels de Televisão, que o SBT, quer a Veja e toda a imprensa marrom está com Israel neste massacre. Sempre colocam a culpa no Hamas e nos árabes... mas a babação de ovo maior, a meu ver, foi uma "notícia" veiculada pelo UOL Notícias. veja que primor: [...] os tanques das Forças de Defesa de Israel podiam ser vistos na área entre a cidade de Gaza e Netzarim [...]. "Forças de Defesa"!!. Essa é demais!!!
waleria (04/01/2009 - 10:03)
Minha resposta a Oitiva
Aqui não dá para argumentar em maior profundidade, mas antes de mais nada creio que um fato histórico de conflito, para ser compreendido, temos que conhecer a história dos dois lados.
A saída de Moisés (This Athen) do Egito, é mais conhecida do lado do próprio Moisés - a Biblia. Pouco se conhece do lado egípcio.
Eu estudei o lado egipcio dos dados sobre o assunto - sou egiptóloga amadora - e encontrei textos de dois historiadores egípcios que citam Moisés e o povo de Moisés e mostram uma realidade desconhecida de quase todos: Manetho e Cheremon.
Manetho foi o historiador da corte dos Ptolomeus, nos anos 300-350 AC e Cheremon foi diretor da biblioteca de Alexandria pouco antes da destruição desta, entre pouco antes AC até pouco depois DC, no primeiro século.
Ambos esclarecem - o nome quem esclarece é Cheremon - que Moisés foi This-Athen, um sacerdote de Athendurante o reinado de Am-hw-tep IV (Akh-en-Athen), e que após a morte deste, arregimentou os restos dos partidários do Athen - que caíram em desgraça política no Egito - ou seja, eram uma mistura racial e de origem, unidos pela religião e a política do Athen - e Moisés os chamou de hebreus.
Então, os hebreus não eram - como não são até hoje, racialmente um povo uniforme - são ideologicamente mais uniformes que racialmente.
O próprio Spinoza - hebreu - escreveu em seu tratado teológico e político que Moisés criou o povo hebreu - oque bate com Cheremon e Manetho.
Benito (04/01/2009 - 01:30)
Lendo alguns comentários, principalmente do figura que se deu ao trabalho de contar, me surge a pergunta: a História não nos mostra que Estado e religião deveriam ser separados SEMPRE? Não é justificativa para essa vergonha que ocorre a manutenção de um estado judeu ou a ampliação de estados islâmicos (interessante que sempre se insinua que "estado árabe" e Islã são sempre a mesma coisa...por exemplo, onde ficam os maronitas nessa história? rs). Até onde sei, do ponto de vista de etnia, não há diferença entre árabe e israelita (judeu é religião, não etnia)... Se o problema é o número de cidades santas de cada religião e a propriedade de uma em especial, tenho uma solução: tirem as pessoas de lá e destruam Jerusalem. Terra arrasada mesmo. Daí ninguém pode reclamar direito de propriedade baseado em livros religiosos (essa é boa...por essa regra quero a minha parte em dinheiro, já que dizem que tb sou filho de Deus e tenho direito a um pedaço lá...heheh...se vale usar ficção para reivindicar propriedades, tenho uns gibis aqui que vão ser úteis). Ou passem a administração da cidade para a ONU.
Parece que quando a fé entra no jogo, alguns esquecem da importância daquele pedaço de terra no antigo mapa geopolítico da Guerra Fria...Até quando teremos o "ópio do povo" sendo usado como desculpa para interesses econômicos e políticos?
Sérgio Lamarca Leite (03/01/2009 - 23:23)
O Hamas é só um pretexto para a continuidade da política genocida. Gaza é o novo gueto de Varsóvia e os Israelenses os novos nazistas.
Gerson (03/01/2009 - 22:50)
Entrevista no site do Elpais:ABRAHAM B. YEHOSHÚA Escritor Israelense (LIGADO A ESQUERDA)Segue trecho:
"En Líbano nos dimos cuenta de que no somos tan fuertes"...
...Pregunta. Usted ha dicho que la campaña militar sobre Gaza está justificada.
Respuesta. Sí, está justificada, porque lo que es injustificable es que Hamás dispare 70 cohetes en un día. A nadie le gusta ver lo que está pasando en Gaza, pero es una decisión moralmente correcta.
P. ¿Qué quedará después de la guerra en Gaza de las conversaciones de paz entre israelíes y palestinos?
R. Desde luego no ayudará al proceso de paz. Israel tiene que desmantelar asentamientos y retirar partes del muro. Si los colonos no se quieren ir, entonces tendrán que quedarse como una minoría en los territorios palestinos, sujetos a la ley palestina. Los asentamientos son el mayor error que ha cometido Israel desde 1967.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Libano/nos/dimos/cuenta/somos/fuertes/elpepiint/20090104elpepiint_5/Tes
Daniel p/Oitiva (03/01/2009 - 21:58)
Prezada Oitiva, acho que está tentando subir paredes de vidro molhado... Enquanto à localização do estado de Israel: onde deveriam estar localizadas a Fenícia, a Etrúria? E os romanos, têm menos direitos de reivindicar a Palestina, sendo que eles também dominaram por lá? Discurso muito vazio o da Eretz Israel pela interpretação sionista. A sagrada terra de Israel encontra-se em qualquer lugar onde o espírito possa viver em liberdade e harmonia, e onde os preceitos dos livros sagrados sejam respeitados e honrados. Daí a traçar duas linhas num mapa e dizer que, enquanto povo eleito de "Adonai" tenho o direito absoluto de escolher aonde, passa a mesma distância que tem entre a China e o Canadá, em todos os sentidos.
Enquanto à pergunta cápciosa a respeito dos "conterrâneos", a resposta está na própria pergunta: oras, porque NÃO são conterrâneos, são simplesmente árabes, mas de outros países. E têm o rabo preso oh, se têm, com a besta (ou Azazel, se preferir) listrada e estrelada. A proteção acrítica dos EUA vem desde a época do tácito consentimento do movimento sionista para com a imigração de cerébros nazistas no segundo pós guerra: esta barganha escusa e detestável para TODOS OS JUDEUS usou a moeda de troca que, à época, parecia mais fácil: um povo pauperrimo, de pastores, pescadores e, mais do que tudo pouco árabe, pois sempre foi uma sociedade religiosamente e culturalmente aberta. Hoje já está vencendo a serpente do integralismo, graças ao sionismo obtuso, cego e surdo
Walter Campelo (03/01/2009 - 21:54)
03.01.09
CONT... Sorte, isso mesmo, pode definir destino da operação em Gaza, diz historiador israelense
Gustavo Chacra, Seção: Geral 20:48:39.
Uma nova "Qana" em Gaza jogaria uma enorme pressão para Israel suspender os ataques e interromper a sua ofensiva para acabar com a estrutura do Hamas. É certo que já morreram quase 500 palestinos, mas, como diz Oren, ainda não teve um episódio simbólico, como Qana ou Jenin, na Operação Muro Protetor de 2002, Cisjordânia, após onda de atentados suicidas.
Existe ainda a possibilidade de israelenses começarem a morrer na batalha. A explosão de um tanque Merkava deixando elevado número de vítimas israelenses certamente levaria à opinião pública de Israel a se levantar contra a operação em Gaza. Conforme diz Oren, esses episódios são imprevisíveis e o resultado de uma operação militar depende muito da sorte. Além disso, não se pode esquecer da possibilidade de o Hezbollah aproveitar que Israel está ocupado em Gaza e lançar uma nova frente no norte.
Dvorak (03/01/2009 - 21:23)
O ataque com homem-bomba e lança foguetes configura punição coletiva? Se sim, funciona?Como lidar com Israel?
AQUELE QUE TRAFEGA ENTRE O CÉU A TERRA E O INFERNO (HERMES ,O MENSAGEIRO DOS DEUSES) (03/01/2009 - 20:54)
A Crise financeira pegou forte em Israel, é preciso diminuir a população e esconder os prejuízos do sistema bancário .
Oitiva (03/01/2009 - 20:20)
Waleria,
creio que você se enganou, a volta de Moisés representou o retorno à terra prometida após longo cativeiro. Portanto, os judeus já estavam naquelas terras antes de 3000 anos atrás.
Concorda com a existência do estado de Israel? Onde ele deveria estar localizado? no Amazonas? no Nepal? Ou lá mesmo?
Por que os conterrâneos egipcios bloqueiam Gaza? Por que os conterrâneos jordanianos e sírios bloqueiam a Cisjordania? Enfim, por que os nobres árabes não oferecem espaço aos palestinos?
waleria (03/01/2009 - 18:54)
Sr. jr.bahia
A Palestina tinha seus donos, há mais de 3000 anos atrás, quando foi invadida pelos seguidores de This-Athen (Moisés), que em nome de sua divindade particular, os dizimaram num genocídio como o atual.
Depois de invadirem e tomarem posse da terra, os hebreus brigavam entre si, se dividiam, em reinos do norte e sul, sempre intolerantes contra qualquer vizinho. Se consideravam quanto mais intolerantes, mais santos.
Foram enfim eliminados pelos romanos, e se espalharam pelo mundo, sem se misturarem por se julgarem superiores.
Voltaram deslealmente para o mesmo lugar depois de 2000 anos, com a mesma violência antiga - matando todos que encontravam, usando de subterfúgios.
Até hoje.
A casa nunca foi deles - aliás a terra não é do homem, nem de deus nem do diabo - o senhor devia saber disso.
Eles sempre agiram com violência e desrespeito - e continuam INFELIZMENTE os mesmos. Sem respeito e sem civilização.
waleria (03/01/2009 - 18:48)
Israel historicamente só aceita a Palestina para si e só para si. Como se existisse um "direito divimo".
Enquanto houver um não judeu na Palestina, haverá tensão, agressão, desrespeito, desumanidade por parte de Israel.
Pela vontade de Israel jamais haverá na região um Estado Palestino.
É genocídio e crime contra a humanidade mesmo - com a conivência dos US.
Uma vergonha para Obama ainda não ter se manifestado. E temo que ao se manifestar, será a favor de Israel.
Tipo Lula, contra Protógenes e Lacerda.
Fernando (03/01/2009 - 18:20)
Jr_Bahia, a questão ali é o uso desproporcional da força, eu acredito que o territorio que hj é Israel foi tomado na mao grande, criaram um estado não criaram concenso na regiao resultado é esse caos ae.Defender esses ataques que matam civis que não tem nada haver é a mesma coisa que justificar que os judeus que ganhavam dinheiro os alemãos tão morrendo na miseria então vamos mandar matar todos os judeus e nossos problemas estão solucionados.
Gabi (03/01/2009 - 18:04)
Não é apenas uma punição coletiva, mas é mais um lembrete doloroso da política de Israel, que tem se configurado como um estado cruel, imperialista e belicoso. Me dá repulsa saber que essa guerra tem garantido um desempenho melhor do governo atual nas pesquisas eleitorais. E me dá nojo eles usarem o Holocausto até hoje como justificativa constante para tudo. Israel não tem direito de se defender, eles é que são os invasores! Usar esse argumento beira a insanidade mental e a demência típica do Bush. Eles, o governo de Israel, é que não respeitam nenhum acordo de paz, que não respeitam os direitos humanos. O que eles fazem não tem nenhuma relação com religião, nem com nada, é puro desejo de se expandir sob o sangue alheio. Eu espero que os judeus do mundo e o povo ocidental recuperem a sanidade e repudiem essa postura desse país que nunca se portou como um estado democrático, mas apenas como a maior e mais organizada organização terrorista.
Conde Musarella (03/01/2009 - 17:45)
Sou eu novamente. Falando em roubar na "mão grande", citado pelo Marco Antonio, não podemos nos esquecer que os Estados Unidos roubaram do México, na "mão grande", a Califórnia, o Arizona, o Novo México, Nevada, o Texas. Azenha, ficou faltando algum? Os judeus aprenderam rápido com seus "patrões" como agir.
jr_bahia (03/01/2009 - 17:17)
Desde quando Israel "sempre" foi dos Palestinos?
A casa ficou vazia e seus donos voltaram.É o que diz a história.
Outra coisa: Querem acabar com o único estado judeu do mundo? Já existem 22 paises árabes sabiam? Sem contar países como Irã e Turquia...
Querem ainda a única cidade sagrada dos judeus:Jerusalém. Por que os islâmicos fazem tanta questão dela, se existem, pelo menos, outras 4 no mundo muçulmano?
Tem mais coisas pra escrever, mas vou parar por aquí.
É preciso encarar essa questão de frente. Com coragem, sem jogar pra torcida. Sem discurso politicamente correto, por que isso não vai resolver nada!
O Hamas faz como alguns grupos aquí no Brasil:usam civis como escudo a fim de jogar a opinião pública contra a autoridade constituida.
O povo le? O povo tem medo do que le? Eu tinha medo de perder minha fe em deus e por isso tinha medo de ler qualquer coisa que colocasse isso a prova. Era heretico. Descartes mudou rapidamente seu livro `O discurso sobre o metodo` quando viu seu amigo Galileu receber a pena de prisao domiciliar. Mesmo assim colocou nas entrelinhas uma luz para este tipo de julgamento. Socrates foi envenenado nao foi porque desrespeitou os deuses. Ele foi envenenado porque desconsertava a elite dominante que utilizava da religiao para ganhar o dinheiro e a confianca do povo.