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Blog
A BOLÍVIA
Atualizado em 02 de maio de 2008 às 13:50 | Publicado em 02 de maio de 2008 às 13:49
O Brasil deve aceitar a partilha da Bolívia? Ficar neutro? Estabelecer relações com Santa Cruz e os departamentos separatistas?
ÚLTIMOS COMENTÁRIOS
graciliano (18/06/2008 - 18:27)
PAULO CÉSAR:tudo que vc menciona pode ser obtido sem anexação de Estados vizinhos pelo Brasil (coisa mais antiga...além de inviável). Basta acelerar a integração latino-americana, como nossos governos vêm fazendo. Logo a Bolívia terá saída para o mar, tanto via Perú como via Brasil. Seu gás já abastace Brasil e Argentina (só estamos pagando um pouqinho a por ele, mas ainda muito abaixo do preço internacional). Este ano a Petrobrás está investindo 1,8 bilhão de dólares na Bolívia, fato que nossa mídia oculta cuidadosamente. E te garanto que não é para perder...
PAULO CÉSAR:tudo que vc menciona pode ser obtido sem anexação de Estados vizinhos pelo Brasil (coisa mais antiga...além de inviável). Basta acelerar a integração latino-americana, como nossos governos vêm fazendo. Logo a Bolívia terá saída para o mar, tanto via Perú como via Brasil. Seu gás já abastace Brasil e Argentina (só estamos pagando um pouqinho a por ele, mas ainda muito abaixo do preço internacional). Este ano a Petrobrás está investindo 1,8 bilhão de dólares na Bolívia, fato que nossa mídia oculta cuidadosamente. E te garanto que não é para perder...
Messias Franca de Macedo (03/05/2008 - 16:53)
... 'Na imagem da vez' (03/05/08), não sei se a foto de Rubén Costas [prefeito (governador) de Santa Cruz, Bolívia] lembra mais a de um representante da UDR, a de um parlamentar do PFL (DEMo) ou a de um assessor de campanha [e de governo]da Yeda Cruzius Credo!... Messias Franca de Macedo Feira de Santana-BA
... 'Na imagem da vez' (03/05/08), não sei se a foto de Rubén Costas [prefeito (governador) de Santa Cruz, Bolívia] lembra mais a de um representante da UDR, a de um parlamentar do PFL (DEMo) ou a de um assessor de campanha [e de governo]da Yeda Cruzius Credo!... Messias Franca de Macedo Feira de Santana-BA
Paulo Cesar (03/05/2008 - 15:19)
Se a Bolívia (e o Paraguai e o Uruguai também) se tornasse mais um estado fazendo parte do Brazil, seria um bom negócio para eles (não sei se seria para nós...). A Bolívia, por exemplo, venderia gás e ficaria com royalties, receberia financiamento e assistência para plantar soja e outras coisas. Os coitados dos bolivianos pobres receberiam bolsa família. O turismo explodiria, acabaria a bagunça na fronteira. Dois deles teriam litoral e praia. Ficaríamos mais perto do Pacífico e do Chile. Itaipu seria de um país só. E os EUA não teriam base em nenhum dos três. É por aí... Abraço, Paulo
Se a Bolívia (e o Paraguai e o Uruguai também) se tornasse mais um estado fazendo parte do Brazil, seria um bom negócio para eles (não sei se seria para nós...). A Bolívia, por exemplo, venderia gás e ficaria com royalties, receberia financiamento e assistência para plantar soja e outras coisas. Os coitados dos bolivianos pobres receberiam bolsa família. O turismo explodiria, acabaria a bagunça na fronteira. Dois deles teriam litoral e praia. Ficaríamos mais perto do Pacífico e do Chile. Itaipu seria de um país só. E os EUA não teriam base em nenhum dos três. É por aí... Abraço, Paulo
Leider Lincoln (03/05/2008 - 13:12)
Azenha, terminei a tradução do artigo do Avui, muito interessante, que mostra os verdadeiros interesses em jogo. A ligação é: http://www.estadoanarquista.org/blog/?p=85 .
Azenha, terminei a tradução do artigo do Avui, muito interessante, que mostra os verdadeiros interesses em jogo. A ligação é: http://www.estadoanarquista.org/blog/?p=85 .
Roberto - Rio das Pedras (03/05/2008 - 10:58)
O Brasil deve interferir sim, assim como todos os países da América Latina, para impedir o processo de desintegração da Bolívia, que está sendo financiado pelos EUA através da elite apátrida local. Se o governo brasileiro e os demais se acorvardarem diante desse fato, será o início da desintegração de todos os países do sub-continente. Pra quem está dormindo vai o alerta: O processo de desintegração da América Latina é um projeto de vida ou morte para os Estados Unidos da América do Norte. Nos 05 últimos séculos este foi o projeto da Europa para a África. Duvidam? Estudem a história da África nos últimos 500 anos. A história será a mesma para o futuro da América Latina, a menos que deixemos de sermos covardes e apátridas. ACORDAI Ó POVOS DA AMÉRICA LATINA!
O Brasil deve interferir sim, assim como todos os países da América Latina, para impedir o processo de desintegração da Bolívia, que está sendo financiado pelos EUA através da elite apátrida local. Se o governo brasileiro e os demais se acorvardarem diante desse fato, será o início da desintegração de todos os países do sub-continente. Pra quem está dormindo vai o alerta: O processo de desintegração da América Latina é um projeto de vida ou morte para os Estados Unidos da América do Norte. Nos 05 últimos séculos este foi o projeto da Europa para a África. Duvidam? Estudem a história da África nos últimos 500 anos. A história será a mesma para o futuro da América Latina, a menos que deixemos de sermos covardes e apátridas. ACORDAI Ó POVOS DA AMÉRICA LATINA!
Conceição Oliveira (03/05/2008 - 10:26)
Uma dica, o blog do Pedro é inteiramente dedicado à América latina, nestas últimas semanas ele tem postado coisas muito interessantes por lá: http://pedroayres.blogspot.com/
Uma dica, o blog do Pedro é inteiramente dedicado à América latina, nestas últimas semanas ele tem postado coisas muito interessantes por lá: http://pedroayres.blogspot.com/
Leider Lincoln (03/05/2008 - 09:05)
Azenha, dá uma olhada na edição virtual do Avui em: http://www.avui.cat/article/mon_politica/29212/la/guerra/la/terra/boliviana.html Lá se afirma que os movimentos camponeses do departamento, sem exceção , não darão suporte ao estatuto e farão uma chamada "para que não se dê legitimidade a eles". Fica claro que a tal autonomia é só rancor elitista!
Azenha, dá uma olhada na edição virtual do Avui em: http://www.avui.cat/article/mon_politica/29212/la/guerra/la/terra/boliviana.html Lá se afirma que os movimentos camponeses do departamento, sem exceção , não darão suporte ao estatuto e farão uma chamada "para que não se dê legitimidade a eles". Fica claro que a tal autonomia é só rancor elitista!
Messias Franca de Macedo (03/05/2008 - 08:53)
... O 'Cansei' tem sucursal na Bolívia! E o *PIGOT não é privilégio das plagas tupiniquins!... *PIGOT: Partido da Imprensa Golpista e Terrorista, para quem "a manobra à DIREITA boliviana" longe estar de ser golpe de Estado! Canalhas! Delinqüentes!... Messias Franca de Macedo Feira de Santana, que já viu este filme várias vezes... Em preto e branco e a cores! Através de válvulas e agora em sistema digital - ainda que de "dedos da direita"!
... O 'Cansei' tem sucursal na Bolívia! E o *PIGOT não é privilégio das plagas tupiniquins!... *PIGOT: Partido da Imprensa Golpista e Terrorista, para quem "a manobra à DIREITA boliviana" longe estar de ser golpe de Estado! Canalhas! Delinqüentes!... Messias Franca de Macedo Feira de Santana, que já viu este filme várias vezes... Em preto e branco e a cores! Através de válvulas e agora em sistema digital - ainda que de "dedos da direita"!
Di Carlo (02/05/2008 - 22:23)
Não deve interferir no processo. Querem fazer o plebiscito, façam. Mas tem o dever de deixar claro sua posição em relação à divisão da Bolívia. Em relação aos que querem dividir a Bolívia. Qual posição? De que não reconhecerá a autonomia da "Meia Lua Boliviana" da Bolívia.
Não deve interferir no processo. Querem fazer o plebiscito, façam. Mas tem o dever de deixar claro sua posição em relação à divisão da Bolívia. Em relação aos que querem dividir a Bolívia. Qual posição? De que não reconhecerá a autonomia da "Meia Lua Boliviana" da Bolívia.
C.Eduardo (02/05/2008 - 22:18)
Estive em Cochabamba na semana passada, e conversando com as pessoas percebi a falta de esperança do povo boliviano em relação ao futuro, mesmo o país sendo rico em comodities como o gás e a soja. O estado brasileiro deve intervir sim na questão de uma possível secessão boliviana, pois tem interesses na Bolívia. Essa "elite" boliviana tem a mesma genese da "elite" brasileira, só está interessada na rapinagem das riquezas do país.
Estive em Cochabamba na semana passada, e conversando com as pessoas percebi a falta de esperança do povo boliviano em relação ao futuro, mesmo o país sendo rico em comodities como o gás e a soja. O estado brasileiro deve intervir sim na questão de uma possível secessão boliviana, pois tem interesses na Bolívia. Essa "elite" boliviana tem a mesma genese da "elite" brasileira, só está interessada na rapinagem das riquezas do país.
waleria (02/05/2008 - 20:52)
NÃO! Nem da Bolivia, nem do Kosovo, e nem do Rio Grande do Sul, tchê!
NÃO! Nem da Bolivia, nem do Kosovo, e nem do Rio Grande do Sul, tchê!
Nilson de Vix (02/05/2008 - 20:49)
Através dos canais diplomáticos regulares acho que o Brasil deveria se posicionar energicamente quanto à tentativa exdrúxula de secessão na Bolívia. Evo Morales me parece meio perdido e um tanto demagogo, mas daí até compactuar com o egoísmo das ricas províncias separatistas eu não compactuo. É um crime contra o povo pobre boliviano. Ê, elite sem-vergonha...
Através dos canais diplomáticos regulares acho que o Brasil deveria se posicionar energicamente quanto à tentativa exdrúxula de secessão na Bolívia. Evo Morales me parece meio perdido e um tanto demagogo, mas daí até compactuar com o egoísmo das ricas províncias separatistas eu não compactuo. É um crime contra o povo pobre boliviano. Ê, elite sem-vergonha...
Antonio Arles (02/05/2008 - 20:13)
Além do ponto de vista humanitário - que considero bastante importante - a partilha do território boliviano e a instabilidade que se instalará naquele país devem ser motivo de preocupação para o Brasil. A quem interessa a partilha do território boliviano? A quem interessa que essa instabilidade se espalhe por toda Região? Quem financia os grupos de oposição a Morales? Garanto que não é interesse, estratégico e geopolítico, do Brasil a partilha da Bolívia. Definitivamente o Brasil não deve reconhecer qualquer tentativa de esfacelamento, territorial e/ou político, daquele país.
Além do ponto de vista humanitário - que considero bastante importante - a partilha do território boliviano e a instabilidade que se instalará naquele país devem ser motivo de preocupação para o Brasil. A quem interessa a partilha do território boliviano? A quem interessa que essa instabilidade se espalhe por toda Região? Quem financia os grupos de oposição a Morales? Garanto que não é interesse, estratégico e geopolítico, do Brasil a partilha da Bolívia. Definitivamente o Brasil não deve reconhecer qualquer tentativa de esfacelamento, territorial e/ou político, daquele país.
Eduardo Guimarães (02/05/2008 - 17:18)
Azenha, vou pra Santa Cruz de la Sierra dia 11, se a Bolívia não acabar depois de amanhã. Um abraço
Azenha, vou pra Santa Cruz de la Sierra dia 11, se a Bolívia não acabar depois de amanhã. Um abraço
Sérgio Santos (02/05/2008 - 16:02)
O Brasil não deve aceitar e pronto. Esse movimento, como o pessoal já disse, é uma ação golpista e sem legitimidade da elite racista do país. Estão se aproveitando da reforma da Constituição para desestabilizar o estado e o governo boliviano. Se por um lado eu confesso que não concordo cegamente com tudo que o Evo faz, por outro lado percebo que tem havido sim um avanço social no país. abraços, Azenha
O Brasil não deve aceitar e pronto. Esse movimento, como o pessoal já disse, é uma ação golpista e sem legitimidade da elite racista do país. Estão se aproveitando da reforma da Constituição para desestabilizar o estado e o governo boliviano. Se por um lado eu confesso que não concordo cegamente com tudo que o Evo faz, por outro lado percebo que tem havido sim um avanço social no país. abraços, Azenha
Jorge Nunes - jgnunes@gmail.com (02/05/2008 - 15:50)
Da última vez que o Brasil se meteu em partilha da Bolívia acabou ficando com o Acre. E essa parte que quer se separar do Bolívia já foi por alguns meses território Brasileiro. Ou seja vamos acabar de algum modo temos pepino nas mãos.
Da última vez que o Brasil se meteu em partilha da Bolívia acabou ficando com o Acre. E essa parte que quer se separar do Bolívia já foi por alguns meses território Brasileiro. Ou seja vamos acabar de algum modo temos pepino nas mãos.
Nilson Euclides da Silva (02/05/2008 - 15:20)
Se o Brasil deseja ser o lider na America do Sul deve de maneira diplomatica se posicionar em relação a esse grave momento político na Bolivia. Se não o fizer perde a oportunidade de exercer essa liderança que é naturalmente nossa.
Se o Brasil deseja ser o lider na America do Sul deve de maneira diplomatica se posicionar em relação a esse grave momento político na Bolivia. Se não o fizer perde a oportunidade de exercer essa liderança que é naturalmente nossa.
Conceição Oliveira (02/05/2008 - 15:15)
ô Carlos Eduardo, deuses! Existem escalas de valores que como humanidade deveríamos buscar preservar: amar o país é bacana sim, mas se os valores nacionais se tornarem mesquinhos é preciso recuperar uma escala planetária. Se os alemães tivessem entendido isso não haveria o Holocausto e espero imensamente que os brasileiros também considerem tal escala. ******** E respondendo a questão: não de modo algum, o Brasil enquanto Estado não pode aceitar o movimento golpista com cores racistas da elite de Media Luna, o Brasil deve respeitar o Direito Internacional e apoiar o presidente Evo Morales legitimamente eleito e deve repudiar a elite do departamento de Santa Cruz, por suas características, racistas, oportunistas e golpistas.
ô Carlos Eduardo, deuses! Existem escalas de valores que como humanidade deveríamos buscar preservar: amar o país é bacana sim, mas se os valores nacionais se tornarem mesquinhos é preciso recuperar uma escala planetária. Se os alemães tivessem entendido isso não haveria o Holocausto e espero imensamente que os brasileiros também considerem tal escala. ******** E respondendo a questão: não de modo algum, o Brasil enquanto Estado não pode aceitar o movimento golpista com cores racistas da elite de Media Luna, o Brasil deve respeitar o Direito Internacional e apoiar o presidente Evo Morales legitimamente eleito e deve repudiar a elite do departamento de Santa Cruz, por suas características, racistas, oportunistas e golpistas.
Gustavo Eduardo Paim Pamplona (02/05/2008 - 15:10)
Eu sempre digo que não devemos nos meter em assuntos de outros países, deixem que a ONU e especificamente aqui nas Américas que a OEA resolva. Obviamente isto causará um impacto negativo no governo do Evo Morales já que as regiões separatistas são as mais ricas do país. Acho que o Brasil não deveria aceitar a partilha da Bolívia porque o Evo ficaria tão enfraquecido, sem dinheiro e com toda certeza seria deposto. Mas eu também acho que seria interessante ver um novo Estado surgir na América do Sul. E detalhe: Vejam o que aconteceu com a Iugoslávia que na minha opinião foi a destruição de uma nação. Eu costumo dizer que é bobagem se separar, quanto mais fica fragmentado, mais fácil se torna a invasão/ocupação territorial de outros países. Vejamos, seria díficil qualquer nação do mundo ocupar a Rússia, Canadá, China, EUA, Brasil e Austrália (os 6 maiores do mundo) e mesmo a Índia e a Argentina (7º e 8º respectivamente). Agora seria muito fácil tomar o Vaticano e o principado de Mônaco (último e penúltimo).
Eu sempre digo que não devemos nos meter em assuntos de outros países, deixem que a ONU e especificamente aqui nas Américas que a OEA resolva. Obviamente isto causará um impacto negativo no governo do Evo Morales já que as regiões separatistas são as mais ricas do país. Acho que o Brasil não deveria aceitar a partilha da Bolívia porque o Evo ficaria tão enfraquecido, sem dinheiro e com toda certeza seria deposto. Mas eu também acho que seria interessante ver um novo Estado surgir na América do Sul. E detalhe: Vejam o que aconteceu com a Iugoslávia que na minha opinião foi a destruição de uma nação. Eu costumo dizer que é bobagem se separar, quanto mais fica fragmentado, mais fácil se torna a invasão/ocupação territorial de outros países. Vejamos, seria díficil qualquer nação do mundo ocupar a Rússia, Canadá, China, EUA, Brasil e Austrália (os 6 maiores do mundo) e mesmo a Índia e a Argentina (7º e 8º respectivamente). Agora seria muito fácil tomar o Vaticano e o principado de Mônaco (último e penúltimo).
Alexandro (02/05/2008 - 15:00)
O discurso de uniao dos povos latino-americanos e muito bonito mas na pratica os paises da regiao nos veem como um "futuro imperio", e nos brasileiros somos muito benevolentes com nossos vizinhos ja que estes nos tratam a pancada quando assunto e economico ou geopolitico.Evo Morales que teve todo apoio do Brasil para chegar ao poder chutou Lula e roubou mais R$ 1,2bi da Petrobras que mesmo assim voltou a investir la.E,ainda assim, volta e meia ataca o Brasil,com certeza ensinado por Chavez.Na pratica o discurso arcaico da esquerda bolivariana que remete os tempos do bolchevismo nao cabe mais na realidade mundial.A secessao boliviana pode acontecer gracas a ingerencia de Morales que nao soube aproveitar sua chance.O Brasil nao deve se meter,ao nao ser que os EUA aproveitam a oportunidade para fincar estruturas militares como fez na Colombia e no Equador.Que se dane bolivianos,argentinos,venezuelanos e paraguaios...Poderiamos juntos fazer da America do Sul uma das regioes mais prosperas do planeta, mas eles que nao querem!A Argentina cria problemas no Mercosul a todo momento,e o Brasil cede.A Bolivia roubou o Brasil, e nos aceitamos.O Paraguai que nao acrescenta em nada ao mundo vem com esse papo furado de direito sobre Itaipu sem ter dado um tostao pra contrui-la, e nosso grande Ali-Lulá vai mais uma vez afrouxar e deixar o patrimonio publico do pais ser roubado assim como o protosociologo FHC fez socorrendo os bancos de seus amigos canalhas da Febraban."Hermanos" se virem!
O discurso de uniao dos povos latino-americanos e muito bonito mas na pratica os paises da regiao nos veem como um "futuro imperio", e nos brasileiros somos muito benevolentes com nossos vizinhos ja que estes nos tratam a pancada quando assunto e economico ou geopolitico.Evo Morales que teve todo apoio do Brasil para chegar ao poder chutou Lula e roubou mais R$ 1,2bi da Petrobras que mesmo assim voltou a investir la.E,ainda assim, volta e meia ataca o Brasil,com certeza ensinado por Chavez.Na pratica o discurso arcaico da esquerda bolivariana que remete os tempos do bolchevismo nao cabe mais na realidade mundial.A secessao boliviana pode acontecer gracas a ingerencia de Morales que nao soube aproveitar sua chance.O Brasil nao deve se meter,ao nao ser que os EUA aproveitam a oportunidade para fincar estruturas militares como fez na Colombia e no Equador.Que se dane bolivianos,argentinos,venezuelanos e paraguaios...Poderiamos juntos fazer da America do Sul uma das regioes mais prosperas do planeta, mas eles que nao querem!A Argentina cria problemas no Mercosul a todo momento,e o Brasil cede.A Bolivia roubou o Brasil, e nos aceitamos.O Paraguai que nao acrescenta em nada ao mundo vem com esse papo furado de direito sobre Itaipu sem ter dado um tostao pra contrui-la, e nosso grande Ali-Lulá vai mais uma vez afrouxar e deixar o patrimonio publico do pais ser roubado assim como o protosociologo FHC fez socorrendo os bancos de seus amigos canalhas da Febraban."Hermanos" se virem!
Sergio Murilo (02/05/2008 - 14:56)
O Brasil não deve reconhecer o movimento da elite boliviana que tenta dividir o pais para continuar a rapina que historicamente tem feito tão mal ao povo pobre dessa nação irmã.
O Brasil não deve reconhecer o movimento da elite boliviana que tenta dividir o pais para continuar a rapina que historicamente tem feito tão mal ao povo pobre dessa nação irmã.
Georgia (02/05/2008 - 14:50)
Estranho esse pensamento de que é possível avançar sem a união entre os povos.
Estranho esse pensamento de que é possível avançar sem a união entre os povos.
Carlos Eduardo (02/05/2008 - 14:40)
Eu quero mais é que eles se esplodam. Depois que a Petrobras começar a tirar o gaz das bacias de santos e campos alem das encontradas recentemente eu quero ver esse tal de Evo vir com pires na mão pedir esmolas. Perguntar não ofende: como o Evo Cocaleiro Morales vai conseguir dinheiro pra investir nas empresas que eles estatizou? DILMA 2010!!
Eu quero mais é que eles se esplodam. Depois que a Petrobras começar a tirar o gaz das bacias de santos e campos alem das encontradas recentemente eu quero ver esse tal de Evo vir com pires na mão pedir esmolas. Perguntar não ofende: como o Evo Cocaleiro Morales vai conseguir dinheiro pra investir nas empresas que eles estatizou? DILMA 2010!!
Antonio Morais (02/05/2008 - 14:35)
De jeito nenhum.
De jeito nenhum.
carlos (02/05/2008 - 14:32)
O Brasil deve ficar neutro e esperar para ver. "Seu" Evo Morales, toda vez que se sentia acuado pela oposição, deixava o Presidente Lula mal, quebrava contratos com a PETROBRÁS,estatizava, pintava e bordava com o governo brasileiro, porque somos dependentes, há 10 anos, do gás boliviano e ele sabe que não podemos peitá-lo, como seria o certo.
O Brasil deve ficar neutro e esperar para ver. "Seu" Evo Morales, toda vez que se sentia acuado pela oposição, deixava o Presidente Lula mal, quebrava contratos com a PETROBRÁS,estatizava, pintava e bordava com o governo brasileiro, porque somos dependentes, há 10 anos, do gás boliviano e ele sabe que não podemos peitá-lo, como seria o certo.
Leider Lincoln (02/05/2008 - 14:23)
De forma alguma, sob nenhuma circunstância e não importa o preço que isso nos custe. é um princípio do direito internacional e se nos negamos a reconhecer Kosovo, quem o dera os cambas.
De forma alguma, sob nenhuma circunstância e não importa o preço que isso nos custe. é um princípio do direito internacional e se nos negamos a reconhecer Kosovo, quem o dera os cambas.
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O Brasil NÃO DEVE RECONHECER. Deve continuar com relações diplomáticas e comerciais com o Governo Central da Bolívia. A América Latina deve ISOLÁ-LOS, como fizemos com a Colômbia. Caso a OEA os reconheça, o Brasil deverá ser o último país a reconhecê-los. Uma nação continental como o Brasil, não pode endossar atitudes separatistas, sob pena de "parir" problemas para o futuro.